Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Glazbeno audiofilski pojmovi

 Odgovori Odgovori Stranica  <1 891011>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
popol_vuh View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
čemu ?

Pridružen:
21.kolovoz.2008
Status: Offline
Postova: 3546
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj popol_vuh Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 20:42
Originalno postano od strane člana: Jango Fett Jango Fett napisao:

Ja mislim da bi popol_vuh i ja trebali surađivat i napisati knjigu o fenomenologiji HIFI-ja. Izgleda a to dosada nitko nije htio (osim u smislu how-to izdanja), osim Rupića, ali možda je vrijeme da se neki svjetonazori upgradea-ju malo razrađenijim i oslobođenijim od raznih obmana...  ;-)

    
Nevjerojatno je upravo to da se u fenomenu Hi-FIa u cijelosti manifestiraju više manje svi klasični problemi spoznajne teorije. Pitanje subjekta i objekta, te njihovog odnosa u spoznaji, (ne)mogućnost adekvacije kao istine, ontološki status subjekta i objekta - sve je tu

P.S. @ domany - zato ništa od onoga što sam napisao, a na što se referiraš nije OT ovdje - raščišćavanje sa spoznajnim aparatom je pretkorak bavljenja pojmovima ;).

Zapravo, ako ćemo biti doista ozbiljni, čak je pričanje o hi-fiu nemoguće ako se ne raščisti sa tim pitanjima. Samo što na tome neću inzistirati, jer će me svi zamrziti
    

Editirao popol_vuh - 03.veljača.2009 u 20:43
Na vrh
vdem View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
01.svibanj.2006
Status: Offline
Postova: 4339
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj vdem Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 20:45
Originalno postano od strane člana: Jango Fett Jango Fett napisao:

I to je zapravo srž jedne po mom mišljenju prijeko potrebne kritike na često mišljenje da za razumijevanje nečega trebaš biti praktičar toga.
 
Ni ovo nije baš jednostavno.
 
Preformulirat ću tvoju rečenicu. Za razumjevanje nečega potrebno je osobno upoznati to nešto. Ne treba "prakticirati", ali treba "vidjeti", "uočiti", "prepoznati"...
 
Radi se o tome da dok osobno ne "utvrdiš" neke audio-dojmove jenostavno ne znaš o čemu se radi... jer je to nemoguće opisati ili dočarati na drugi način.
 
Ni na koji način ne možeš dočarati ljubičastu boju nekom ko je nikad nije vidio... a kad je jednom vidi... kad mu pokažeš... onda ne trebaš više ništa objašnjavati.
 
Na vrh
amigo View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.siječanj.2004
Status: Offline
Postova: 5278
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj amigo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 20:48
Originalno postano od strane člana: Aquarius Aquarius napisao:

Ovaj post bi bilo šteta preskočiti bez pozitivne ocjene. Ovdje je Amigo izvrsno pogodio u bit prepoznavanja ispravnog timbra u sustavu.Drugi dio posta, možda onako, na prvu, izgleda naivno, ali ako se malo bolje razmisli, također pogađa u sridu.Izvrstan post!
Da, ovaj drugi dio je totalno idealističan, iako čisto teoretski logičan.
    Moj HiFi
Na vrh
Sinnerman View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
21.studeni.2008
Status: Offline
Postova: 2904
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sinnerman Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 21:22
Originalno postano od strane člana: Jango Fett Jango Fett napisao:

Ja mislim da bi popol_vuh i ja trebali surađivat i napisati knjigu o fenomenologiji HIFI-ja. Izgleda a to dosada nitko nije htio (osim u smislu how-to izdanja), osim Rupića, ali možda je vrijeme da se neki svjetonazori upgradea-ju malo razrađenijim i oslobođenijim od raznih obmana...  ;-)
 
 
Je dobra ideja, samo gdje bi našli toliko papira za odštampat istu
iMeteoropat
Na vrh
Jango Fett View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
nadobudan i nezreo

Pridružen:
04.rujan.2003
Status: Offline
Postova: 13306
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Jango Fett Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 21:53
Originalno postano od strane člana: vdem vdem napisao:

Ni ovo nije baš jednostavno.
 
Preformulirat ću tvoju rečenicu. Za razumjevanje nečega potrebno je osobno upoznati to nešto. Ne treba "prakticirati", ali treba "vidjeti", "uočiti", "prepoznati"...
 
Radi se o tome da dok osobno ne "utvrdiš" neke audio-dojmove jenostavno ne znaš o čemu se radi... jer je to nemoguće opisati ili dočarati na drugi način.
 
Ni na koji način ne možeš dočarati ljubičastu boju nekom ko je nikad nije vidio... a kad je jednom vidi... kad mu pokažeš... onda ne trebaš više ništa objašnjavati.
 
 
Slažem se, naravno da to vrijedi samo ako imaš već bazično iskustvo koje možeš pojmiti. U ovom slučaju, smatram da imam dovoljno iskustva u HIFI-ju da mogu pojmiti pojam i pojavu timbra, iako s njim ne dolazim u kontakt. Dakle samo na razini poimanja, jer neke stvari se ne mogu pojmiti bez iskustva (kao što npr. ne možemo pojmiti četvrtu prostornu dimenziju jer ju ne možemo iskusiti, nemamo čime).
Pravi audiofil je glazbofil samo u smislu "nemam ništa protiv glazbe".
Na vrh
popol_vuh View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
čemu ?

Pridružen:
21.kolovoz.2008
Status: Offline
Postova: 3546
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj popol_vuh Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 22:00
Postoje i pojmovi bazirani na iskustvu i pojmovi čistog uma. I potpuno je netočna ona Lockeova "ništa nema u umu čega nije bilo u osjetilima" - na što je Leibniz lijepo odmah primijetio "osim uma samoga", čime je zapravo nagovijestio Kantovu kritiku uma i spoznaje.

Zvuk sasvim očito nije pojam čistog uma, kao što su to pojmovi npr. ljubavi, pravde, države...bilo da su izvorni, bilo da su čisto-umski deducirani iz izvornih.

U svakom slučaju, u HI-FIu većinom imamo posla s onima baziranim na iskustvu.
    

Editirao popol_vuh - 03.veljača.2009 u 22:01
Na vrh
vdem View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
01.svibanj.2006
Status: Offline
Postova: 4339
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj vdem Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 22:14
 
Nisam bez veze napravio usporedbu na ljubičastu boju. Bez obzira što poznajemo osnovne boje i način, logiku mješanja boja... opet je nemoguće objasniti nekome ljubičastu bez da je vidi.
 
Izgleda da je problem upravo u "poznavanju hife"... je kao što smo prije u objašnjavanju slušalačke perspektive rekli... upoznavanjem i utvrđivanjem svakog novog detalja - dojma u hifiju pomalo mjenjamo vlastitu perspektivu gledanja i "rekalibriramo" sve prije utvrđene dojmove da bi ih uskladili sa novim.
 
Tako izgleda komplicirano objašnjenje. To isto jednostavnim rječnikom znači da - konstantno učimo, ili otkrivamo novo... svi... čak i najveći i najiskusniji "znalci"...
 
 
 
Na vrh
vdem View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
01.svibanj.2006
Status: Offline
Postova: 4339
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj vdem Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 22:53
 
Još jedna misao...
 
neko istraživanje hife doživljava ovako, a neko ovako
 
 
 
Na vrh
Jango Fett View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
nadobudan i nezreo

Pridružen:
04.rujan.2003
Status: Offline
Postova: 13306
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Jango Fett Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 03.veljača.2009 u 22:56
Originalno postano od strane člana: vdem vdem napisao:

 
Nisam bez veze napravio usporedbu na ljubičastu boju. Bez obzira što poznajemo osnovne boje i način, logiku mješanja boja... opet je nemoguće objasniti nekome ljubičastu bez da je vidi.
 
Izgleda da je problem upravo u "poznavanju hife"... je kao što smo prije u objašnjavanju slušalačke perspektive rekli... upoznavanjem i utvrđivanjem svakog novog detalja - dojma u hifiju pomalo mjenjamo vlastitu perspektivu gledanja i "rekalibriramo" sve prije utvrđene dojmove da bi ih uskladili sa novim.
 
Tako izgleda komplicirano objašnjenje. To isto jednostavnim rječnikom znači da - konstantno učimo, ili otkrivamo novo... svi... čak i najveći i najiskusniji "znalci"...
 
 
 



Što više razmišljam o ovome, više se slažem s tobom. Ipak je to ona stara dokazana tvrdnja da ne možemo zamisliti neku konstrukciju bez da smo njezine elemente već percipirali u fizičkoj stvarnosti izvan našeg uma.
No, ono što je izvan nas mi percipiramo, ali u nama se konceptualizira. Stoga se samo po sebi nameće važnost konceptualizacije HIFI-ja, a ne samo iskustvena dimenzija, pogotovo kad vidimo koliko audiofila čuje timbar ali ne zna točno što je to niti o čemu ovisi.
Pravi audiofil je glazbofil samo u smislu "nemam ništa protiv glazbe".
Na vrh
11duc View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
20.listopad.2004
Lokacija: Slovenia
Status: Offline
Postova: 3746
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj 11duc Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 04.veljača.2009 u 00:41
[QUOTE=vdem] 
Nisam bez veze napravio usporedbu na ljubičastu boju. Bez obzira što poznajemo osnovne boje i način, logiku mješanja boja... opet je nemoguće objasniti nekome ljubičastu bez da je vidi.
[/QUOTE

ako ne zna koja je ljubičasta neče znati kad je vidi, ali...  ako mu skrenemo pažnju da je po boji bliže plavoj nego žutoj, ili crvenoj nego zelenoj, kad če doči do nje, najverovatnije če je lakše prepoznati...

znači ako laiku jednostavno objasnimo stvari na kojime mora obratiti pažnju kod slušanja sistema, prije če prepoznati razliku izmedju ˝kruške i jabuke˝, nego neki drugi bez objašnjenja
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <1 891011>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,250 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
izvor direktno u amp ili sa ...
Forum: Audio komponente
Sansui se vraća
Forum: Audio komponente
Biseri sa buvljaka
Forum: Uradi sam
Faital Pro pokućni zvučnici
Forum: Uradi sam
DIJELOVI: TREBA MI...
Forum: Predstavite se
Dobar dan
Forum: Audio komponente
Ion
Forum: Audio komponente
Novi val ili vječni san?
Forum: Audio komponente
Postavljanje zvucnika u manj...
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Prostorna akustika
PSI AVAA C20 - aktivni bas t...
Forum: Audio komponente
Pojačalo za Focal Aria906/Su...
Forum: Audio komponente
Koliko je, realno, ampu potr...
Forum: Uradi sam
ZV kabel - home made
Forum: Audio komponente
Integrirano pojačalo kao pre...
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: Vinyl
Vratio se gramofon
Forum: Vinyl
Pozicija gramofona
Forum: CD i ostali mediji
Tool Fear Inocolum
Forum: Vinyl
Zadnji LPi koje ste kupili/d...
Forum: Vinyl
Klasika na vinilu
Forum: Vinyl
Redoslijed upgradea: ručka v...
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
Kurirska dostava - tarife za...
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Pristup glazbi vs. pristup h...
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Off-topic, a opet, srž svega
Forum: Ostalo
Moderiranje foruma
NOVI ČLANOVI
matijak
Robbie
mef1212
josipal
Indrid Cold
proba123
Sveti_Ilija