Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

All DHT amp

 Odgovori Odgovori Stranica  12>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Tema: All DHT amp
    Objavljeno: 07.veljača.2009 u 14:12
Poklon za diy zajednicu
 
Ova tema je direktni nastavak teme o full DHT ampu  http://audiofil.hr/forum/forum_posts.asp?TID=10288&PN=1  a nastala je po zelji clanova zato da se u njoj stavi teziste na konkretne detalje potribne za uspjesnu gradnju. U onoj temi je dato i puno teoretskih objasnjena pa ih nima potribe ovdi ponavljat.
U prvom postu ce biti samo sheme, u drugom konstrukcioni detalji a u trecem sazetak osnovnih objasnjenja. Komentari i pitanja mogu ici u postovima nakon toga. Bilo bi pozeljno da ova tema bude bez vecih teoretskih razmatranja i da posluzi u cilju konkretne gradnje. Ajmo se provat drzat toga a ako bude jos kakovih teoretskih razmatranja neka idu u onoj temi di je sve i pocelo
 
1) Sheme
 
    -pojacalo
 
 

 
    -ispravljac
 
 
 
A ovdi su i sheme za krug grijanja va AC i DC varijanti
 
 
 
 
 
 
 
Stabilizatori su svi tipa LM1084 u varijantama za 12V, 5V, 3,3V i podesavajucoj izvedbi


Editirao sstrsat - 09.veljača.2009 u 17:55
krepat ma ne molat
Na vrh
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 07.veljača.2009 u 14:13
 
2) Konstrukcioni detalji
 
Ovdi je jedan moguci layout za monoblok. Prikazane su samo glavne komponente. Orijentacija trafoa i prigusnica je ovakva da se cim je vise moguce smanje medjusobni utjecaji. Iz istog razloga su neke komponente iznad sasije (crno) a neke ispod (crveno). A predvidjene su i pregrade ispod sasije.
 
Trafoi za grijanje ne moraju nuzno bit EI tipa. I tu se naravno mogu koristit toroidi
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 


Editirao sstrsat - 09.veljača.2009 u 11:27
krepat ma ne molat
Na vrh
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 07.veljača.2009 u 14:20
3) Osnovna objasnjenja
 
Kako se iz sheme vidi, odabrana je u cijelosti DHT koncepcija sa ukupno 3 cijevi po kanalu. Bez ikakve povratne veze, naravno. Ulazna i driverska cijev su 4P1L a u izlazu je 2A3. Sam izlazni stupanj je klasican i o njemu se nima ca posebno rec. To je topologija koja je provjeravana jos od 30-ih godina proslog stoljeca i uz uvjet upotribe kvalitetnog izlaznog transformatora ni rezultati nece izostati.
 
Za ulazni / driverski dio su odabrane ruske pentode 4P1L, jednim (ipak manjim) dijelom da cili amp bude sa direktno grijanim cijevima a drugim (vecim) dijelom zbog njihove izuzetne linearnosti, malog unutrasnjeg otpora i mogucnosti rada sa prilicno jakim strujama (naravno, u triodnom spoju). U pocetku je bila odredjena podozrivost prema njima zbog informacija sa neta o njihovoj mikrofonicnosti ali to se pri testiranjima pokazalo kao potpuno netocno. Tu su itekakvu ulogu odigrale rigorozne RF blokade svih potencijalno opasnih tocaka koje su suzbile svaku mogucnost RF samooscilacija (ona hrpa kondenzatora od 1 nF i RF prigusnice u krugu grijanja.
 
Ovdi prva cijev dela sa 20mA a druga sa 30mA katodne struje. Ovolike vridnosti su izabrane ne samo zbog linearnih radnih tocaka nego je njihov izbor omogucio i koristenje malih anodnih otpornika (2,8K) i postizanje izuzetno siroke frekventne karakteristike koja ni u najgorem slucaju nece bit ispod 500kHz. Ovako siroki propusni opseg znaci da ce uz kvalitetni izlazni trafo i sama izlazna 2A3 pokazat sve ono zbog cega je tako cijenjena. Mnogi se kunu da je od nje bolja samo legendarna Telefunkenova AD1.
Obadvije driverske cijevi imaju isti iznos pojacanja, svaka oko 5,8 puta a to znaci da se puna pobuda 2A3 ostvaruje sa standardnih 1Veff na ulazu.
Sa primarnom impedancijom izlaznog trafa se postize nesto preko 3,5W izlazne snage. Ovo nije prevelika snaga ali je uz upotribu kvalitetnog visokoosjetljivog full range zvucnika i vise nego dovoljna, da ne kazem i prevelika.
 
Ispravljac je u dvije varijante, sa cijevnom ispravljacicom i grecom pa ki ca vise voli. Sve varijante daju oko 310 do 315 volti a ripple je manji od 1mV kod zajednickog ispravljaca za obadva kanala a kod monoblok ispravljaca je i ispod 0,5mV. Naravno, sami trafoi moraju bit odlicne kvalitete sa minimumom rasipnog polja.
 
Na shemi ispravljaca nije prikazan sekundar za grijanje cijevne ispravljacice ali se podrazumiva da i on tu mora bit.
 
Isto tako nisu prikazani zastitni otpornici izmedju sekundara i ispravljacice (u svakoj grani sekundara po jedan) ili izmedju sekundara i gretza (samo jedan). Vridnost im je ukupno 75 oma a jedino kod koristenja zajednickog ispravljaca sa cijevnom ispravljacicom tribaju bit 120 oma. Ovo poboldano ukupno znaci da je u tih 75 (120) oma sadrzan ukupni omski otpor primara preslikan na sekundar + omski otpor sekundara + sam zastitni otpornik. Tako da sam zastitni otpornik moze bit izracunat tek kad su trafoi namotani i kad su omski otpori primara i sekundara poznati. A finalno se manjim korekcijama tih otpornika postize fino podesavanje izlaznog napona.
 
Pri spomenutom izlaznom naponu (310 do 315V) filterska celija iznad izlaznog trafoa (RF5 / 220uF) nije vise potribna i izbacuje se a ukupni orpor RF1 + RF2 iznosi 7,5K i za RF3 + RF4 iznosi 2,4K. Ove vridnosti nisu oznacene na shemi iz razloga da se potencijalnom graditelju omoguci i upotriba ispravljaca sa visim naponom
 
Ca se tice grijanja lampi u ampu, moguce je koristit i AC i DC. U slucaju koristenja AC obavezna je upotriba kvalitetnog viseokretnih potova za simetriranje. Posebni trafoi grijanja za svaku cijev i upredeni vodovi grijanja sa podrazumivaju. 
Ako je nekome draza upotriba DC za grijanje, sheme ce bit nadopunjene i sa dvije varijante toga. Sa stabiliziranim naponom i sa konstantnom strujom. Ova druga varijanta sa CCS-om bi virovatno omogucila upotribu samo jednog trafa za grijanje za sve cijevi. To jos nije isprobano pa necu tvrdit 100%, a cim se isproba bit ce objavljeno ovdi
 
Kako je vec spomenuto kondenzatori od 1 nF i male RF prigusnice u grijanju su obavezni. Neka nitko ne pokusava izvest amp bez njih jer ga inace cekaju razocarenja. Te pprigusnice se izradjuju tako da se na kakovu sablonu namota izolirane zice (potpuno odgovara ona iz UTP kabela) u duzini od cca 1,5 cm. Namtaj se fiksira kakovin brzim ljepilom i to je to. Ka sablonapotpuno odgovara standardna kemijska olovka. Broj zavoja ni kritican. Montiraju se na samom podnozju cijevi i jedna prema drugoj tribaju bit pod pravim kutom.
 
Toliko za sad. Ako san ca zaboravil upisat (a virovatno i jesam) lako cu nadopunit (editirat) post
 
I da napomenem da promjena u shemi drivera nece bit. Za pogon 2A3 i njoj slicnih cijevi (recimo ruska 6C4C) je ovo optimum potvrdjen testiranjima. A ako se eventualno kasnije pojave zelje za pogonom recimo 300B lako ce ga se adaptirat
 
 
Projekt je namjenjen svima za pojedinacnu vlastitu izradu a komercijalno koristenje nije dozvoljeno


Editirao sstrsat - 07.veljača.2009 u 14:22
krepat ma ne molat
Na vrh
sparkle View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
27.svibanj.2004
Lokacija: Zimbabwe
Status: Offline
Postova: 511
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sparkle Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 13.veljača.2009 u 06:51
svaka cast na pazljivoj razrdi projekta... zanima me kako ce to sve raditi .... drzim palceve da se trud isplati visestruko......
http://sites.google.com/site/pulsecaliente/
Na vrh
darko View Drop Down
Hiper aktivan
Hiper aktivan


Pridružen:
28.studeni.2003
Status: Offline
Postova: 2978
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj darko Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 18.studeni.2009 u 18:45
nastavio bih ovaj topic jer smatram da je neposteno otisao u zaborav!
 
s obzirom da ove cijevi nemam (zasad), kroz koji mjesec cu u novoj bakrenoj sasiji imati prostora za ovu input driver kombinaciju.
sstrsat, ima li mozda koja verzija sa 2a3 i indirektno grijanim triodama a da to bude po ovom standardu (6n30 ili 5687 recimo, plate follower)?


Editirao darko - 18.studeni.2009 u 20:02
Na vrh
anubisgrau View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
07.srpanj.2005
Lokacija: Vatican City State
Status: Offline
Postova: 2059
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj anubisgrau Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 18.studeni.2009 u 21:47
indirektno grejane triode su van teme:)
Lepozdrau!
Na vrh
Zmajz View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
28.ožujak.2008
Status: Offline
Postova: 904
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Zmajz Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.studeni.2009 u 10:31
Ma kad se već spominje ovaj skoro zaboravljeni topic, a sstrsat je velikodušno darovao osnovni projekt, razmišljam da i ja izradim proračun za izlazni trafo (po Turneru) i to detaljno ovdje prezentiram svima na uvid i osobno korištenje.
No, medjutim, da nebih lupetao koješta i šarao bezveze, molio bih prijedlog osnovnih parametara za taj trafo (ok, vidljivo je da se radi o B+300V, 60mA, 2,5Kohm primar itd..) po sistemu neke šire iskoristivosti: da definiramo (predložite) snagu - potrebno je predimenzionirati (9, 12, 15W??), tip lima na koji bi se ograničili (veličina, dobavljivost i debljina - 0,27mm, 0,33mm ili ?) te neke maximalne poželjne gabarite. I ostale ideje koje imate.
Eto ja sam voljan se pozabaviti time, pa se možda realizacija ovog projekta nekome približi više (upravo sam vidio da 6C4C ima po US$21.-), i s druge strane predimenzioniran trafo za 2A3 se može koristiti i za 300B (već u 9W izvedbi)- ako ne griješim.
BTW, već sam radio proračun za 2A3, ali 5W verziju za sstrsata, pa neka on veli koju. 
Vedran The Zmaj
Na vrh
bepone View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
15.siječanj.2008
Status: Offline
Postova: 1692
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj bepone Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.studeni.2009 u 11:28
trsat je ako dobro racunan negdje doma u toplini svojih mirodija i tesko da ce na net ovih mjesec dana dok ga opet ne stisne skidanje ruzine s platforme u remontu,
zmajz daj tog od 5W za osnovnu 2A3, a mores i jednog 8-9Watnog za 2A3-40 JJ koja je duplo jaca od obicne (40W)

p.s. ako je srednja struja primara trafa 60mA, onda treba uzeti zicu za barem duplo (DC+AC komponenta! -> 120 mA) --> jos govore japanci da deblja zica popravlja ponasanje u bass podrucju



Na vrh
Zmajz View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
28.ožujak.2008
Status: Offline
Postova: 904
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Zmajz Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.studeni.2009 u 12:54
Već sam nešto radio, max. struja primara ide do 234 mA, ali trafo nije mali!
EI 108 debljine 55 mm!!!
Da se to još doraditi, to gore navedeno bi išlo pod idealno, ali probat ću biti praktičan: očekujem neka mišljenja o dimenzijama dobavljivih trafo limova (čekam neke sugestije zainteresiranih ljudi).
Vedran The Zmaj
Na vrh
LesFaul View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
19.svibanj.2008
Status: Offline
Postova: 279
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj LesFaul Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.studeni.2009 u 20:22
Nije pao u zaborav, pao je kod nekih u recesijske poteskoce! Meni jos trebaju samo mrezni i filament trafoi i moglo bi se polako ponovo krenut u prvoj brzini. Nekakove izlazne trafoe sam vec nabavio (nisu kinezi), 3k su doduse ali mislim da ce posluzit za pocetak. Naravno, nemam nista protiv konstrukcije novih posebno za ovaj amp, dapace, podrzavam i ako zasviraju na pravi nacin, bit cu jedan od prvih koji ce ih htjet u svojim monoblokovima. Stoga momci, samo naprijed!
 
Mislim da bi bilo dobro ovih par posljednjih postova prebacit u topic za generalnu diskusiju o ovom ampu, a da ovdje kao i dosad ostane samo "tehnicka dokumentacija". Link na originalni topic: http://audiofil.hr/forum/forum_posts.asp?TID=10288&PN=1
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  12>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,219 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Uradi sam
Izrada šiljaka i stalaka HOM...
Forum: Audio komponente
Oscilacija brzine CD playera
Forum: Audio komponente
Pojačalo za Concerto Home
Forum: Uradi sam
Što radim ovih dana
Forum: Predstavite se
In audio veritas
Forum: Predstavite se
Pozdrav
Forum: Retro audio
Kazetofoni
Forum: Audio komponente
Musical Fidelity Xcan V3 poj...
Forum: Računala i audio
internet radio flac lista
Forum: Audio komponente
Pomoć oko odabira
Forum: Audio komponente
Sennheiser HD 700
Forum: Audio komponente
4 ohma receiver/linije
Forum: Retro audio
Servis za Marantza, Sansuia ...
Forum: Računala i audio
Daphile
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: Vinyl
budget gramofon
Forum: CD i ostali mediji
Grijesi bolje prošlosti
Forum: CD i ostali mediji
Rasprodaja cd-a
Forum: CD i ostali mediji
Electronica ...
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: CD i ostali mediji
70's- dokumentarac, kom...
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Dobri linkovi
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
objektivizam vs subjektiviza...
Forum: Ostalo
Headphone Price
Forum: Ostalo
VAŠ HIFI
NOVI ČLANOVI
Aurora
emaus78
Fule
p0shast
syd
Arter
Snow_Jon_Snow