Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Pioneer SA-900 (dovođenje u red)

 Odgovori Odgovori Stranica  123 4>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
Vlado63 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Pridružen:
26.ožujak.2011
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 90
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Vlado63 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Tema: Pioneer SA-900 (dovođenje u red)
    Objavljeno: 26.listopad.2013 u 02:59


Oko 10 godina na tavanu imam neispravno pojačalo SA-900. Preskočit ću cijelu priču zašto sam ga se upravo ovih dana uhvatio pa ću odmah preći na stvar...

Direktno, s neba pa u rebra  trebam pomoć kako bih ga doveo u upotrebljivo stanje. Bilo je potpuno mrtvo. Izgorili su tranzistori u ispravljačkoj sekciji i tranzistori jednog kanala izlaznog stupnja. Postoje dvije verzije ovog pojačala. Jedna u izlaznom stupnju ima tranzistore 2SC1115, a druga 2SD218. Ovu drugu ja imam.

Danas mi je uljepšalo dan kada sam ga čuo kako svira. Doduše samo sa jednim kanalom ali ipak svira. To mi je ulilo nadu da će proraditi i drugi kanal.
Bio sam krenuo od ispravljačke sekcije jer nisam imao napona prema komponentama predpojačala. Originalne tranzistore naravno nisam imao nego sam se dao u potragu da nađem bilo kakvu približnu zamjenu. Pun tavan svega i svačega pa se nađe i pokoja kutija sa zaboravljenim diskretnim elementima. Kako biste znali o čemu pričam ovdje je shema. Power supply je na zadnjoj stranici... Dakle, umjesto 2SC485 stavio sam BC141, a umjesto 2SC486 stavio sam BSX47.

Ovo moje pojačalo u ispravljačkom stupnju ima još jedan tranzistor kojega na shemi nema, a izvorno je bio 2SD217. Na sljedećoj slici je stanje sa tim tranzistorom (crveno).



Umjesto njega sam stavio jedan daleko jači kojeg sam skinuo sa nekakve pitajbogakakve elektroničke ploče - 2SC2790.

Također, kondenzatori prema zvučnicima su 1000uF, a ne 2200uF kako stoji na shemi koju sam predstavio.



E sad, ne znam je li netko od audiofila tu nešto čačkao ili su ti kondenzatori od također od izvornog dizajna. Nadam se da će mi i tu netko nešto natuknuti. Zašto 1000, a ne 2200 i ima li to kakve veze sa bilo čime

Kupio bih http://www.ebay.com/itm/2SD218-Manu-TOS-PANASONI-Encapsulation-TO-3-NPN-SILICON-EPITAXIAL-MESA-/370839471045?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5657c143c5
 ali nisam siguran je li to neki plagijat ili je original.

Ovako izgleda moj



Prijedlozi, mišljenja i sugestije dobro bi došli...
Eto, za početak toliko.



Editirao Vlado63 - 27.listopad.2013 u 03:58
Na vrh
Dorian View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
20.siječanj.2009
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 452
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Dorian Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.listopad.2013 u 20:21
Probaj kupiti,vidim da ima u elmatisu MJ15015, po nekoj logici bi trebalo biti ok,a i veća je vjerojatnost da nisu fake u odnosu na ove sa ebay linka,isto to stavi i umjesto d217,ovo kaj si ti stavio nije daleko jači tranzić,nego za daleku drugačiju primjenu dc/dc pretvarači i to visokonaponski,to baci van da ti ne prooscilira.Vezne kondiće možeš slobodno promjeniti u 2200uF,iako ovi od 1000 djeluju original,vjerojatno su suhi kao barut,a kad mjenjaš stavi 2200,podesi offset i mirnu struju i uživaj.Jasno ne bi škodilo ni ostale kondiće usput promjeniti koliko vidim nema ih puno i trimere za regulaciju ako ti lova dozvoljava,a i nije neka investicija.
Na vrh
Vlado63 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Pridružen:
26.ožujak.2011
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 90
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Vlado63 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 15:59
Neznam ni sam. Kažu da izlazni tranzistori mogu značajno utjecati na zvuk. Sjećam se iz nekih prošlih vremena kada smo kolega i ja raspravljali o razlici između niških i RCA 2N3055. Ove MJ15015 koje mi predlažeš našao sam i u chipoteci i malo su jeftiniji. Međutim, ni u elmatisu ni u chipoteci ne navode proizvođača. Navodno bi Motorolini bili najbolja opcija.

Ovo sa osciliranjem sam si i ja nekako pretpostavio i kada si već spomenuo, sada vidim da mi se znatno grije jedan drajver tranzistor 2SC485 (na shemi koju sam dao je 2SC484) pa sad imam crva da je to možda osciliranje. Ili je možda normalno da se drajveri toliko griju?
Na vrh
Dorian View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
20.siječanj.2009
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 452
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Dorian Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 16:39
driver ti se ne bi trebao grijati,osim ako nisi odvrnuo na max snagu i przis,inace bi po logici sheme na samo ukljuceno trebao biti hladan...ti d218 imaju nezgodan podatak po katalogu Veb0=7v,no za probu pa i procjenu zvuka slobodno možeš staviti i 3055 bez obzira na napon napajanja(60v 3055),za probu će proći.
A ako baš želiš imati potpuno identične karakteristike zvuka i amp dovest u stanje što bliže tvorničkom,nemaš kaj misliti,Kale ti ima 4komada 2SC1115 i custom rađene za marantza,nemože biti idealnije,samo požuri da ti neko na aukciji ne uzme.http://www.ebay.de/itm/Marantz-2SC-1115-TO3-transistors-custom-made-by-Sanken-4-pieces-/111177719576?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item19e2b55f18
Na vrh
Vlado63 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Pridružen:
26.ožujak.2011
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 90
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Vlado63 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 17:02
He, he, nisam ja baš Rockefeller Preskupo je to za mene.
Prvo što sam napravio kada sam skinuo pojačalo sa tavana je to da sam skinuo 3055 sa neispravnog kanala. Svi su bili probili. Nadam se da shvaćaš moj veliki oprez. Zamisli da spržim nešto od 500kn. 3055 su svakako jeftinija opcija za eksperimentiranje. Ako ti kažeš da ih ipak mogu staviti, onda ja tu imam neki ozbiljniji problem koji ih je spalio A sad idem provjeriti grije li se drajver u praznom hodu...
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 22093
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 17:15
Savjetujem oprez.

Spaljeni izlazi nisu takvi bez veze, a driveri znaju isto probiti ili biti "nagriženi" od palione izlaza.

Meni smrdi da nešto ne štima sa bias sklopom bio to trimer ili tranzistor.

Driveri su inače u lakšem biasu od izlaza, mogu se grijati ali ne previše, ako se oni griju prekomjerno znači da je bias previsok što same izlaze stavlja u gadnu situaciju.

Čistu zamjenu tranzistora može se obaviti tek nakon detaljne provjere ispravnosti ostatka djelova i radnih točaka u sklopu, a ne samo tutnut pa što bude.
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod),Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2
Na vrh
Vlado63 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Pridružen:
26.ožujak.2011
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 90
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Vlado63 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 18:29
Spomenuti drajver se grije u praznom hodu i to na način da se jako zagrije pa ohladi. Toliko se na kratko ugrije da moram maknuti prst sa njega, ali već sljedećih par sekundi se ohladi. I to se počne događati istog trena kada uključim pojačalo. Događa se dakle u intervalima. Kada pot stavim na 12h onda drži toplinu toliko da ne mogu držati prst na njemu. Meni to liči na nekakvu oscilaciju.
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 22093
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 18:56
Moguče da i ona STV-3 dioda "bobica" luduje. Sumnja u ovakvim slučajevima može biti na svakom elemntu.

Izmjeri što se događa s DC naponom na bazama drivera.


Opet popravljanje na daljinsko.
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod),Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2
Na vrh
Flikoman View Drop Down
Hiper aktivan
Hiper aktivan
Avatar

Pridružen:
10.kolovoz.2010
Status: Offline
Postova: 700
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Flikoman Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 20:54
Nema tu toliko puno dijelova. Također predlažem kompletni refresh plus zamjena svih tranzistora (i oni small signal također). STV-3 "bobica" diode također mijenjati. Vidim da su trostruke, pa spoji 3 1N4148 u seriju i slobodno zamijeniš.
    
Edit: vidim da je Dorian napisao za DC offset na izlazu. Prepostavljam da nije provjerio shemu, no, pošto imaš kondić na izlazu, DC offseta nebi smjelo biti. Stavi 2200uF 50V elektrolite, čim kvalitetnije. Možeš i bypassirati folijama.

Editirao Flikoman - 27.listopad.2013 u 20:57
Na vrh
Vlado63 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Pridružen:
26.ožujak.2011
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 90
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Vlado63 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27.listopad.2013 u 21:23
Uh, nije valjda da ću morat sve mijenjati. To je onda potpuno drugo pojačalo...

Gašo, spomenuo si negdje na ovom forumu specijalni alkohol za čišćenje potenciometara. Imam nešto što sam još davno dobio od Đ. Cvijića (možda ga vi sa foruma znate), a na bočici piše 2-PROPANOL pro analysi pa se nadam da je to to. Međutim, piše da je rok uporabe 5 godina, a godina proizvodnje je 1996.

Idem sad provjerit napone na nekim točkama...

EDIT: Kakogod, ali ako ne uspijem srediti izlaz ostat će mi kao predpojačalo jer ovaj uređaj to može


Editirao Vlado63 - 27.listopad.2013 u 21:29
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  123 4>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,148 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: High-End
Pazite se lažnjak kabela
Forum: Audio komponente
Napajanje za DAC
Forum: Triode festival
Triode festival 2019. Zagreb
Forum: Audio komponente
Petlja uzemljenja-interkonek...
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Audio komponente
Sonus Faber Tradition
Forum: Predstavite se
Kisni Pozdrav iz Zagreba
Forum: Audio komponente
Marantz Na 6006 Network Play...
Forum: Audiofil web
Što bi s forumom?
Forum: Retro audio
Blaupunkt Derby 196... loš z...
Forum: High-End
ATC-Acoustic Transducer Comp...
Forum: High-End
Krell FPB300cx
Forum: Audio komponente
Wi-fi zvučnik
Forum: Retro audio
Pioneer M-22
Forum: Audio komponente
Sonus faber Venere s Marantz...
GLAZBENI FORUMI
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
Forum: CD i ostali mediji
Electronica ...
Forum: CD i ostali mediji
KLASIKA
Forum: CD i ostali mediji
HTOA
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: Vinyl
Nova izdanja na vinilu
Forum: CD i ostali mediji
Country preporuka
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Slanje zvučnika u inozemstvo
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Dobri linkovi
Forum: Ostalo
Biciklini!
Forum: Ostalo
FILM POINT
Forum: Ostalo
Vic!!!
NOVI ČLANOVI
vrbbra
ketron
bundyboy
miilleenium
Revox
rborovec
BRAJKO