Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Koliko zbilja dobro čujemo!?

 Odgovori Odgovori Stranica  <123>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
Dubs View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
09.ožujak.2015
Lokacija: Lokejšion
Status: Offline
Postova: 380
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Dubs Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.prosinac.2017 u 00:33
S vremenom ćemo se složiti da je zapravo najbitnije da je sistem sastavljen od brandova koje nam se (iz nekih naših samo nama znanih razloga)sviđaju,kako sistem (nama) izgleda i sto je najvažnije da se na njemu sluša glazba koju volimo.....nego koliko sistem košta i što recenzenti mislili o njemu.

Meni se desila velika promjena u poimanju audio svijeta. Sad mi je draža srebrna od crne boje (manje se vidi prašina a može bit da se manje i grije)

Right here, right now
Na vrh
Jango Fett View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
nadobudan i nezreo

Pridružen:
04.rujan.2003
Status: Offline
Postova: 13296
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Jango Fett Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 10:53
Pozdrav svima nakon dužeg vremena!

Icon, tema je super ali malo me žalost što se nakon toliko godina beskrajnih rasprava na ovom forumu, nakon razmjene iskustava, literature i debata koje su razvijale nova mišljenja, nismo pomakli u spoznajama i da se opet nekako resetiramo.

Ono do čega smo dolazili je zapravo spoznaja de ne trebamo cijelu priču reducirati na sposobnost našeg sluha u smislu fiziološkog mehanizma i osjetljivosti. Čak bi trebali prijeći i preko same psihoakustike, ali dobro, dio nje je svakako relevantan. Slušamo prvenstveno mozgom, uho nam je tek baza, ne i uvjet što ćemo i kako čuti. Proces je iznimno kompleksan da bi ga svodili na osjetljivost uha. Najveći faktor u diskriminaciji kod slušanja je nečije iskustvo, koje baždari mozak na prepoznavanje razlika, i to ne svih, već onih na koje je naučio i na koje se tijekom duljeg vremenskog perioda fokusirao. Mozak iskusnog slušača kompenzirat će za pad osjetljivosti uha, no čak bi ta osjetljivost trebala biti dosta nebitna u cijeloj priči jer glazba i strukture koje slušamo kako bi uočili razlike i usporedili u odnosu na živu svirku nisu zapravo u frekvencijama zvukova i njihovih glasnoćama, već u odnosima.

I opet, ne u odnosima zvukova, već u odnosima logičkih cjelina koje značenjski odvajamo na visoko kognitivnoj razini. Otuda i sposobnost čovjeka da čuje i ono što mu stroj sugerira da neće čuti, jer stroj ne kuži te odnose niti može razvijati osjetljivost na njih na temelju iskustva.  
Pravi audiofil je glazbofil samo u smislu "nemam ništa protiv glazbe".
Na vrh
Johnny View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
14.rujan.2005
Status: Offline
Postova: 1926
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Johnny Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 13:57
dobrodošao natrag!

slabo mi čujemo, a izostanak svijesti o tome je samo dio zablude u našim glavama.

Isključivost pomaže mozgovima.
Kao što iskompleksirani ljudi biraju laž jer im se teško nositi s istinom, tako i audiofili biraju laž jer je neutralnost komplicirana, a i već imamo doma uređaje xy marke koji su najbolji na svijetu, a mp3 je zlo.

Sama neutralnost je presjek bar tri domene reko bih, al pustimo to sad...
Na vrh
Jango Fett View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
nadobudan i nezreo

Pridružen:
04.rujan.2003
Status: Offline
Postova: 13296
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Jango Fett Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 14:12
Mislim da nije baš toliko bitno to što audiofili znaju biti iskompleksirani, to što biraju laž, to što su povodljivi... to su pojave u praksi no nama je cilj da ustanovimo ima li u nekom idealnom tipu situacije (bez tih praktičnih pojava) važnosti to koliko čujemo zahvaljujući ušima ili zahvaljujući visokim kognitivnim funkcijama.
Pravi audiofil je glazbofil samo u smislu "nemam ništa protiv glazbe".
Na vrh
tatamata View Drop Down
Hiper aktivan
Hiper aktivan
Avatar
grnčarija rules

Pridružen:
20.svibanj.2004
Lokacija: podstolom
Status: Offline
Postova: 3783
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj tatamata Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 16:27
Originalno postano od strane člana: Jango Fett Jango Fett napisao:

Pozdrav svima nakon dužeg vremena!

Icon, tema je super ali malo me žalost što se nakon toliko godina beskrajnih rasprava na ovom forumu, nakon razmjene iskustava, literature i debata koje su razvijale nova mišljenja, nismo pomakli u spoznajama i da se opet nekako resetiramo.

Ono do čega smo dolazili je zapravo spoznaja de ne trebamo cijelu priču reducirati na sposobnost našeg sluha u smislu fiziološkog mehanizma i osjetljivosti. Čak bi trebali prijeći i preko same psihoakustike, ali dobro, dio nje je svakako relevantan. Slušamo prvenstveno mozgom, uho nam je tek baza, ne i uvjet što ćemo i kako čuti. Proces je iznimno kompleksan da bi ga svodili na osjetljivost uha. Najveći faktor u diskriminaciji kod slušanja je nečije iskustvo, koje baždari mozak na prepoznavanje razlika, i to ne svih, već onih na koje je naučio i na koje se tijekom duljeg vremenskog perioda fokusirao. Mozak iskusnog slušača kompenzirat će za pad osjetljivosti uha, no čak bi ta osjetljivost trebala biti dosta nebitna u cijeloj priči jer glazba i strukture koje slušamo kako bi uočili razlike i usporedili u odnosu na živu svirku nisu zapravo u frekvencijama zvukova i njihovih glasnoćama, već u odnosima.

I opet, ne u odnosima zvukova, već u odnosima logičkih cjelina koje značenjski odvajamo na visoko kognitivnoj razini. Otuda i sposobnost čovjeka da čuje i ono što mu stroj sugerira da neće čuti, jer stroj ne kuži te odnose niti može razvijati osjetljivost na njih na temelju iskustva.  
Sjajan post iza kojeg se može nazrijeti autorovo poznavanje kompleksnosti teme. Aferim efendija i sjedi 5. Dobrodošao nazad.
prava hifa svijetli u mraku.
Na vrh
zuti mrav View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
17.siječanj.2012
Status: Offline
Postova: 556
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zuti mrav Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 17:10
Originalno postano od strane člana: Jango Fett Jango Fett napisao:

Pozdrav svima nakon dužeg vremena!

Icon, tema je super ali malo me žalost što se nakon toliko godina beskrajnih rasprava na ovom forumu, nakon razmjene iskustava, literature i debata koje su razvijale nova mišljenja, nismo pomakli u spoznajama i da se opet nekako resetiramo.

Ono do čega smo dolazili je zapravo spoznaja de ne trebamo cijelu priču reducirati na sposobnost našeg sluha u smislu fiziološkog mehanizma i osjetljivosti. Čak bi trebali prijeći i preko same psihoakustike, ali dobro, dio nje je svakako relevantan. Slušamo prvenstveno mozgom, uho nam je tek baza, ne i uvjet što ćemo i kako čuti. Proces je iznimno kompleksan da bi ga svodili na osjetljivost uha. Najveći faktor u diskriminaciji kod slušanja je nečije iskustvo, koje baždari mozak na prepoznavanje razlika, i to ne svih, već onih na koje je naučio i na koje se tijekom duljeg vremenskog perioda fokusirao. Mozak iskusnog slušača kompenzirat će za pad osjetljivosti uha, no čak bi ta osjetljivost trebala biti dosta nebitna u cijeloj priči jer glazba i strukture koje slušamo kako bi uočili razlike i usporedili u odnosu na živu svirku nisu zapravo u frekvencijama zvukova i njihovih glasnoćama, već u odnosima.

I opet, ne u odnosima zvukova, već u odnosima logičkih cjelina koje značenjski odvajamo na visoko kognitivnoj razini. Otuda i sposobnost čovjeka da čuje i ono što mu stroj sugerira da neće čuti, jer stroj ne kuži te odnose niti može razvijati osjetljivost na njih na temelju iskustva.  
Clap
Na vrh
amigo View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.siječanj.2004
Status: Offline
Postova: 5188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj amigo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 23:06
Jango, dobrodošao. Hug
    Moj HiFi
Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 1666
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30.siječanj.2018 u 23:24
Na ovom sam testu naučio da nemam sluha, odnosno da ne mogu prepoznati kvalitetniji izvor kao kvalitetniji.

Ili je stvar u korištenju najjeftinijih slušalica, i izlaza iz zvučne kartice vulgaris proteza

No potaknut rezultatom, napravio sam drugi test na internetu, i ustanovio da mi je sluh doista blago oslabio. Obzirom da sam (tek) u drugoj polovici 40-tih, 'nije loše' proteza

No dobro, obzirom da sam ustanovio di sam, ne znam dal da to uzmem kao blagodat koja će mi pojeftiniti hi-fi priču, ili da se okrenem prokušanoj recepturi, odnosno, provjerenim brandovima protezahuhplacohaha
Na vrh
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 7972
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 31.siječanj.2018 u 00:40
Tema, sa pogađanjem fajlova s neta preko sluški, je bez veze. Uz to, početni post nije koncizan, nego dosta suprotno od tog, što baš i nije neki dobar start za bilo koju temu.

 Uostalom, tko nije spoznao ili barem shvatio što je bit hifija, a ima već "staža" u hifiju, taj vjerojatno niti neće, kakve god se rasprave vodile, jer se u raspravma služimo potpuno drugim "alatima" razumijevanja problematike. One mogu biti eventualno blagi putokaz.
 Naravno, glavna stvar u hifiju je koliko se tko uživljuje u to tj. koliko koga zapravo hifi zanima.

 A tu ima, velikih, velikih razlika. Otuda i velikih razlika u stavovima oko mnogih stvari.
Na vrh
Johnny View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
14.rujan.2005
Status: Offline
Postova: 1926
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (1) Pohvala (1)   Citiraj Johnny Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 31.siječanj.2018 u 07:57
Iskustvo može malo pomoći. Ne puno. Uši i mozak su sklop, a iskustvo u slušanju mi ne može pojačati bas na tihom slušanju. Ni ne pretendiram prepoznavati mp3. Normalno, to je zato jer ja nemam viših kognitivnih funkcija.

A istina je voda duboka. Što je slušač subjektivist pričljiviji i manje nadaren za prirodne znanosti, veće su šanse za neistinite tvrdnje.

Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <123>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,167 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Računala i audio
Raspberry pi
Forum: Audio komponente
Refresh pojačala?
Forum: Audio komponente
Strujna pamet
Forum: Uradi sam
LX mini u Zagrebu za audicij...
Forum: Audio komponente
Hypex Class D
Forum: Audio komponente
Marantz Na 6006 Network Play...
Forum: Audio komponente
Najružniji zvučnici u vaselj...
Forum: Audio komponente
Strujna letva
Forum: Audio komponente
Dynaudio Focus 260
Forum: Predstavite se
Dobar dan
Forum: Audio komponente
Unison R Unico Primo
Forum: Audio komponente
Bluesound Node 2i
Forum: Audio komponente
LS lamentacija
Forum: Audio komponente
Trebam razdvojni trafo i fil...
Forum: High-End
Krell FPB300cx
GLAZBENI FORUMI
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
Forum: Vinyl
Zadnji LPi koje ste kupili/d...
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: CD i ostali mediji
Nostalgija
Forum: CD i ostali mediji
Grijesi bolje prošlosti
Forum: Vinyl
Kuzma
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: Car Hi-Fi
Aygo
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Faktor daljnje prodaje
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
PayPay ... prodaja, račun
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
Happy 2019!
Forum: Ostalo
CD/LP razmjena
NOVI ČLANOVI
nikolac123
maslina
frkatonac
donkimizer
cijevko
josip_p2p6sn7
bracahifi