Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Struja mirovanja

 Odgovori Odgovori Stranica  123 24>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 7959
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Tema: Struja mirovanja
    Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 01:07
 Nisam već jako dugo ništa "pametnog" pitao, no evo ukazala mi se prilika
 Ne znam ni sam što bih prvo pitao, pa ću onda ravno u glavu.
 
 Na pojačalu sam uočio da su trimeri mirne struje nejednako otvoreni. Pa sam onda išao malo gledati koliko je svaki otvoren. Jedan kanal je bio zatvoren do kraja, a drugi otovren jedno 30-40°. Treba napomenuti da se pojačalo gotovo uopće ne grije, niti se ovaj otvoreniji kanal jače grijao. Isto tako hod trimera je jedno 180-200° (možda je to bitno za reći, ne znam).
 Onda sam i ovaj drugi kanal otvorio koliko i onaj već otvoreni, i primjetio da mi se pojačalo ništa više ne grije, a zvuk se lagano poboljšao. Ništa dramatično, ali ipak primjetno i dobrodošlo.
 
 E sad, mene poglavito zanima postoji li neka granica odvrtanja tih trimera (pitanje je uopće koji im je originalan ili nulti položaj, jer je po ampu već prije mene mogao netko čačkati) tj. postoji li mogućnost da daljnjim odvrtanjem napravim neki belaj?
 
 Čudno mi je jedino što na svim dosadašnjim ampovima, na kojima sam malo experimentirao sa strujom mirovanja, odvrtanje trimera je automatski značilo i povećanje temperature na hladnjacima. U tom slučaju mi je jasno da se tranđe i možda još ponešto može "skuhati", no kod mene je i dalje sve poprilično hladno, ustvari mlačno.
 Možda je optimalan položaj još nekoliliko 10-aka stupnjeva naprijed? Može li se prema toplini što zaključiti?
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Online
Postova: 21353
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 01:13
Struja mirovanja se ne gleda po položaju trimera nego se mjeri i taj postupak zna trajati po sat-dva ako ne i duže.

U suprotnom radiš bez veze i možeš uništiti pojačalo.
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod), Pioneer C-21, Pioneer M-22, ATC SCM 19 V2
Na vrh
pinco View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.prosinac.2004
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 1188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj pinco Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 05:58
Jesi siguran da je to trimer od struje mirovanja i da povećaješ struju a ne smanjuješ...., Gašo ti dobro govori, položaj trimera ne zanći puno, neka pojačala možeš i uništit bezveznim okričanjem, a svakako bez mirenja i ćekanja nemožeš napravit ništa, zapravo je bezveze, sad su ti struje totalno razlićite......, kad bi se moglo precizno utvrdit kolki će bias bit onda bi mogli stavit i fiksni otpornik ali to nije tako, zato se može otpor na koji se podesi trimer može dosta razlikovat po kanalima za istu struju, a da ne govorin o toleranciji trimera koja je i do 20-tak %....., kad podešavaš mirnu struju, triba bi imat service manual, nać trimer za bias, onda locirat emiterske otpornike ( ovo nije postupak za sva pojačala, ima razlićitih konstrukcija........, ali u dosta slućajeva je tako... ) i vidit koji je otpor na njima, i na unimer mirit pad napon na otpornicima, I=U/R, i onda kad npr podigneš struju, ćekaš jedno po sata pa korigiraš, i pratiš temperaturu na hladilima......,
Vinko
Na vrh
tatamata View Drop Down
Hiper aktivan
Hiper aktivan
Avatar
grnčarija rules

Pridružen:
20.svibanj.2004
Status: Offline
Postova: 3743
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj tatamata Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 07:05
Moram se pohvaliti da sam i ja jednom pomakao za desetak stupnjeva jedan trimer na jednom starom crnom Denonovom integrircu misleći, ma k.. misleći, nemisleći ništa, i Denon se zdimil u roku od 2 sekunde meni pred nosom. Otad ne diram trimere i gledam ih s respektom.
prava hifa svijetli u mraku.
Na vrh
pinco View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.prosinac.2004
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 1188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj pinco Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 08:26
Neka pojačala imaju trimere i za simetriju...., pa se zna dogodit da je u poćetku fino podešavanje a onda skoći izlaz na napon napajanja, a ti ka podešavaš mirnu struju i slušaš promine u zvuku i ono puf......
Vinko
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Bjelovar
Status: Offline
Postova: 21829
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 08:38
E moj Sten...Znaš onu narodnu:kad bi baba bila muško...Dobro ti kaže Pinco.Različit otklon trimera posljedica je tolerancije vrijednosti samih trimera i vrijednosti komponenata u ampovima.Zbog toga vrati na staro.Općenito,ne bi bilo loše te smeće trimere zamijeniti višeokretnim,zalivenim kermet trimerima i onda podesiti.Za to treba service manual(ako nemaš puno iskustva) tako bi saznao iznos mirne struje i gdje ćeš mjeriti pad napona kod podešavanja.Neka pojačala imaju usko područje regulacije i tu se ne može desiti katastrofa,a kod nekih trimer treba staviti u nulti položaj(kad curi minimalna struja) i onda podešavati.Kod takvih se trimerom može dobiti protok struje do yaya,nekontrolirano i to se Tatamati upravo i dogodilo.Općenito,povećanjem mirne struje guraš pojačalo više u A klasu što podrazumijeva veću disipaciju i pojačano grijanje.Neka pojačala mogu konstrukcijski bez problema podnijeti znatno povećanje mirne struje,ali opet kažem,ne možeš raditi napamet.Drugo je pitanje ima li to uopće smisla raditi.Možda se tebi i čini da bolje svira,ali je to samo legendarni placebo efekt na koji nitko nije imun.
Na vrh
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 7959
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 08:51
Originalno postano od strane člana: pinco pinco napisao:

Jesi siguran da je to trimer od struje mirovanja i da povećaješ struju a ne smanjuješ....,
Postoji samo jedan trimer po kanalu tako da vjerujem da je to od toga. Može li biti da nije, da ne postoji, da je nekako drukčije izvedeno, a taj trimer je za nešto drugo?
 Inače, ovdašnji serviser mi reče da se na desno povećava struja, a u lijevo smanjuje, što se i dokazalo u praksi prateći zagrijavanje hladnjaka.
Originalno postano od strane člana: pinco pinco napisao:

... pratiš temperaturu na hladilima......,
Može li se onda uzeti kao mjerilo upravo ta temperatura na hladnjacima? Gledati da je jednaka npr.? Ustvari to bi bilo teško jer su meni sami hladnjaci tranzistora gotovo potpuno hladni, što mi je čudno jer još nisam imao pojačalo (a prošlo ih je hrpa kroz sistem) koje se skoro uopće ne grije.
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)
Na vrh
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 7959
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 08:59
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

... vrati na staro ...
Ali ovako bolje svira  I možeš se kladiti da nije placebo efekt
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Općenito,povećanjem mirne struje guraš pojačalo više u A klasu što podrazumijeva veću disipaciju i pojačano grijanje.
Da, tako su i mene učili  zato i postavljam pitanje ovdje, jer s ovim otvaranjem trimera na drugom kanalu nisam dobio pojačano grijanje. A ponavljam, amp mi je skoro 'ladan k'o zmija.
 Pa može li biti debalans struje u kanalima, a da se oni jednako griju?
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Bjelovar
Status: Offline
Postova: 21829
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 09:09
Htio sam reći,ako slušaš u sobi prosječne kubikaže,na solidno osjetljivim zvučnicima, na nekoj normalnoj glasnoći,teško ćeš ikad koristiti više od 0,5W(puno sam i rekao)prosječno-kontinuirano.U opisanom slučaju 1W snage predstavlja nenormalnu galamu.Budući najveća većina audio pojačala radi u AB klasi(ima neku mirnu struju,često i preko 100mA) to samo znači da si najvjerojatnije non-stop u A klasi.Ovo se možda jedino ne odnosi na tranzijente, ali to je manje bitno.Raširena je zabluda da pojačala u čistoj A klasi(kod kojih je mirna struja praktički jednaka maksimalnoj) automatski rade bolje od onih u AB klasi.To će ponajviše zavisiti od same topologije oba pojačala,praktične izvedbe i ponešto od kvalitete ugrađenih dijelova.
Na vrh
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 7959
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26.srpanj.2007 u 09:13
 Sve je to ok, ali poanta je da ovako ipak bolje radi, inače ne bih ni postavio pitanje.
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  123 24>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,344 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: High-End
SET
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Audio komponente
Hi-Res CD
Forum: Retro audio
Kazetofoni
Forum: Audio komponente
Zvucini za kafic
Forum: Predstavite se
Dobar dan
Forum: Računala i audio
Video player s crossfade opc...
Forum: Audio komponente
Sonus Faber Tradition
Forum: Uradi sam
Hifi polica by Johnny
Forum: Prostorna akustika
DSP korekcije akustike
Forum: High-End
Multimedia Hifi Show 2018 Lj...
Forum: Audio komponente
Magnepan zvučnici
Forum: Car Hi-Fi
Televizija u autu
Forum: Uradi sam
Što radim ovih dana
Forum: Dodatni pribor
adapter xlr to rca Ž-Ž
GLAZBENI FORUMI
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: CD i ostali mediji
Electronica ...
Forum: CD i ostali mediji
BLUES preporuka
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: Car Hi-Fi
Televizija u autu
Forum: Vinyl
Koja zvučnica
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
Forum: Vinyl
Kuzma
Forum: Vinyl
HD vinyl, WTF?
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Tesla Saver Eco
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
Hi Fi Media casopis
Forum: Ostalo
Ripanje DVDa
Forum: Ostalo
Popravak LED plafonjera
NOVI ČLANOVI
majeticster
Muzikman
demo995
dr.Tomek-Koyo
Mariok
matt75
vanjaj