Ispiši stranicu | Close Window

Pioneer M-22

Web: Audiofil - feel the sound -
Kategorija: Hi-Fi
Ime foruma: Retro audio
Opis foruma: Povijest Hi-Fi-a.
URL: Http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=14914
Datum ispisa: 20.studeni.2019 u 12:32
Verzija Softwarea: Web Wiz Forums 11.10 - http://www.webwizforums.com


Tema: Pioneer M-22
Objavio: Gašo
Tema:: Pioneer M-22
Datum objave: 05.prosinac.2018 u 22:00
Negdje krajem 2014 zove Ilimzn; Čuj imam u autu jednu poslasticu, pojačalo, ne viđa ga se baš svake godine a ni čuje, oces probat na par dana jer ide dalje vlasniku?  Baš sam ga obnovio.

Dapace!! Može!

I tako ja prvo ugledam ljepotu, onda odteglim tih 22kg u jazbinu, spojim, upalim nek se malo ugrije i padne mi vilica.

WTF? Kakvo je ovo čudo da ovako svira?
Što cu ja sad jadan, gdje i kako da dođem do drugog, a želim ga odmah, ljubav na prvo uho.

Željko što si mi to nosio?TelefonUnesrecio si meplaco
S druge strane smjeh i rijeci utjehe; Gle imam jos jednog ali ima puno posla, dobar je fizicki ali unutra ga dohvatili "majstori".

Kupljeno!!!

I tako sav sretan krenem u misiju.

Prvo pregled, pa moganje što i kako, dali ga slozit kakav je ili krenut pomalo ludom idejom da ga obnovim tezim i skupljim putem, ali kak se kaže "for life", totalno!!

Rastavljam ga u proste faktore, ali pošto je složen modularno to i nije neki problem.

Naime svi sastavni blokovi monitrani su na glavnu šasiju o lijevanog aluminija.

Sama šasija je nanovo prelakirana orginalnom bojom, odnio glonđu u mješaonicu boje, tip ispolirao dio površine odskenirao i zayebavao se jedno pola sata dok nije dobio orginal. Malo zeznuta boja jer osim srebrnkastog ima i glitter efek.



Ono što sam nazvao težim nacinom obnove odnosilo se na ideju ne samo zamjene dotrajalih djelova nego na izradu novih kopija orginalne štampe.
Nije bilo druge nego uzet sken orginala za usporedbu, pomično mjerilo i prionut cranju u softveru.
Udlucio sam raditi dvostranu štampu najviše zbog metalizacije upa lemnih mjesta,a dobro i zbog par spojeva koji su orginalno povezani zicama.


Neke stvari su prilagođene modernijim komponentama u ponudi, poput elkosa koji ima vecinom u stojecoj varijanti sa oba izvoda na dnu kucista.

Dodatno sam nacrtao dvije nove plocice koje ce biti zamjena za stara bakelitna podnozja izlaznih tranzistora u TO3 kucistu koja su danas nenabavljiva pogovoto ne kvalitetna.
Ostavio sam nacin spajanja izlaznih tranzistora bez lemljenja, umetanjem, zbog nedajboše potrebe za zamjenom, ali i zbog prilicnih temperaturnih skokova gdje se materijali šire i skupljaju pa je bolje elemente montirati elasticnim spojevima.

Pločice su ispale fantasticno, izrađene kod Markovca. Materijal FR4(vitroplast) za razliku od orginal prastarog pertinaksa, bakreni vodovi podebljani s valjda orginal 18 ili 35, na 70u.







Sljedilo je vračanje djelova, novih, ali i transplantacija starih vrhunskih, krucijalnih za zadržavanje orginalnog zvuka između ostalog







Za izlatore oko izlaznih tranzistora izabarani su vrhunski teflonski, šarafi su mjedeni zalmljeni na pcb


Glavni veliki kondenzatori su ispitani, drže odlično specifikacije i nakon 40g.  samo im je obnovljena garderoba, ipak su vidljivi, jako i dio su vizualnog stanja cijelog ampa.


Nakon hrpe posla sa satavljanjem....


...stavljeno je u pogon, sve radne točke podešene i sljedila je uzivancija...


...koja traje i dan danas.




Pozzz.






-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2



Odgovori:
Objavio: Gašo
Datum objave: 05.prosinac.2018 u 22:07
E da, radi se o pojačalu u cistoj A klasi, dual mono, jedno što jedna strana na štampi ima ispravljačke diode za izlani stupanj, dok je na tom prostoru drugog kanala sklop zaštite.




-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: zed_alive
Datum objave: 05.prosinac.2018 u 22:17
Doktorat od obnove!


Objavio: Edison
Datum objave: 05.prosinac.2018 u 23:09
Gašo, svaka čast na obnovi pojačala. Clap
To je dio povijesti, i siguran sam da je u svoje vrijeme odlično sviralo, a da nakon tvoje obnove vjerojatno svira još i bolje. 

Ovaj dio me je nasmijao: "Sljedilo je vračanje djelova".
Pravi si vrač...    haha



Objavio: Gašo
Datum objave: 05.prosinac.2018 u 23:36
Nebi reko u svoje vrijeme

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: zed_alive
Datum objave: 05.prosinac.2018 u 23:39
Ono kaj sam sluhnuo kod Gaše od Paje, prezentirano na ATC-ima i s BADA-om i Malina izvorom, bila je infuzija realizma zvukovlja instrumenata da sam se povremeno trzao... smijeh

Da, nema tu niš od 'u svoje vrijeme'.



Objavio: ilimzn
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 01:42
A nisi rekao da imas i passent preamp :P


Objavio: astraldance
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 08:02
Krasno krasno, svaka čast, sigurno vrijedi svake utrošene minute i znoja - osobno zadovoljstvo je nezamjenjivo.

-------------
Ne volim kraj a rijetko sam high - Đuka Padobranac
Tko sluša zlo ne misli


Objavio: Apparatus
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 08:18
I od mene čestitka i naklon za trud i zalaganje. Projekt epskih proporcija. Sigurno odlično pojačalo, sad je još bolje. Da sam ja za prvo pojačalo kanio udomiti sličan velebni vintage, a nekoć davno sam bio blizu toga, isto bih se potrudio oko izrade tenkovskih pločica s metaliziranim rupama. Inače su kod tih krasnih vintage uređaja najveći prst u oko upravo loše pločice (standardno odvratne) od tog faking prešanog papira impregniranog nečim.


Edit: Btw, ovi zalemljeni vijci za montažu TO-3 trandži me podsjetiše na Krell. Oni su isto tako radili samo su glave vijaka niske, bez utora i vijci su montirani zdravomašinski.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 09:31
Thanks.
Inace ako itko ikad nabavi koji M22, postoje dokumentacija i filmovi za izradu plocica...

Zapravo moguce je izraditi i repliku kad bolje razmislim, ne koristi nikakve egzote od poluvodica, sve nabavljivo i danas.



-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 09:49
Da, replika se kaže, a ne klon. Onomad kad je bila moda kopiranja uređaja pa su papci stalno pisali (u svijetu, ne samo kod nas) Krell klon, Pass klon..., a nitko nije imao pojma što je to kloniranje. https://vukajlija.com/klonja/104" rel="nofollow - Klonja , a ne klon.
haha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: olif
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 10:17
Čestitke !Clap
Vrhunski odrađeno !

Ima li koji treći primjerak ?haha


Objavio: maltus
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 10:28
Moj duuuboki naklon! da


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: tatamata
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 11:00
Been there, seen it, got T-shirt.
Uređaj je kao iz izloga, svira još bolje. Gašo Beer


-------------
prava hifa svijetli u mraku.


Objavio: dan the man
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 11:16
Neverowatno pojačalo! Nisam slušao, ali volio bi bacit uho.


Objavio: Supersaša
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 11:38
Kaže Ebay, 1300 eur za jačalo i 1100 eur za predjačalo. 

Ne isplati se raditi replike...


-------------
I found it hard
Its hard to find
Oh well, whatever, nevermind


Objavio: MATIJA
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 13:26
bravo...Clap


Objavio: 11duc
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 21:31
Bravo


Objavio: amigo
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 21:45
Majstorski rad Poštovanje

-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: markica
Datum objave: 06.prosinac.2018 u 21:52
Originalno postano od strane člana: Supersaša Supersaša napisao:

Kaže Ebay, 1300 eur za jačalo i 1100 eur za predjačalo. 

Ne isplati se raditi replike...


jašta, u kakvom stanju su? ovakvom? kupujem odmah onda yebo Dance obrva


-------------
GamuT DI 150, Revel Ultima Studio, dCS Puccini/U-Clock, MIT MH-750 Magnum, MI-350 CVT Terminator





Objavio: Gašo
Datum objave: 07.prosinac.2018 u 00:56
Inace, tko nije upoznat, M22 je dio Pioneerove serije 20 koja je bila nešto kao njihov "pokazat cemo što znamo" projekt, i izuzev neobicnog "open guts" izgleda izlaznih pojačala, ostale komponente izgledaju prilicno obično i neprimjetno. No ispod tog izlgeda krije se nevjerojatno dobar inženjering što se zvuka tice.
Taj projekt je zapravo bio i nedovrsen, jer je krajnja zamisao bila stvoriti kompletan ultimativni sustav aktivno pogonjenih zvucnika jer osim M22 izlaza od 30W u A klasi postoji i M 25 od 120W u A/B klasi koji je bio predviđen za pogon bas sekcije, M 22 za mid i visoke a sve je trebalo biti kontrolirano aktivnom skretnicom D-23.
POstoji tu i vrhunski FM only tuner F-26 , integrirac A 27...

http://www.thevintageknob.org/pioneer-Series_20.html" rel="nofollow - http://www.thevintageknob.org/pioneer-Series_20.html

Ono što je Edison rekao "za svoje vrijeme" , ja tvrdim za sva vremena.
Posjedujem i C 21 pretpojačalo koje je recapirano premium elkosima kakve i zasluzuje, također odgovorno tvrdim da je to pretpojacalo iz elitnog drustva ponajbojih svih vremena.

Ne znam tko su konstruktori, dali su bili na necemu ili nešto drugo... šteta što ih nema više.

Na kraju Pioneer je napravio još prekrasnih serije poput Spec i Z, i daljih Exclusive monstruma.




-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Vedo
Datum objave: 07.prosinac.2018 u 09:36
Čestitke na pojačalu i ovako detaljnoj i kvalitetnoj obnovi!


Objavio: Krešica
Datum objave: 08.prosinac.2018 u 08:11
Svaka čast na trudu. Predivan posao odrađen!
Obožavam stare japance. Te elektrolite bi i kod mene trebalo prošnjofati ...


-------------
http://blog.dnevnik.hr/audiofil/" rel="nofollow - Moj Blog


Objavio: maltus
Datum objave: 08.prosinac.2018 u 08:50
Sve kaj je starije od 30 ljeta, menjaj bez pitanja...


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Gašo
Datum objave: 08.prosinac.2018 u 11:40
Originalno postano od strane člana: maltus maltus napisao:

Sve kaj je starije od 30 ljeta, menjaj bez pitanja...
Istina ali ne i pravilo.

Ovi u M22 su orginal, izmjerio ih i drže specifikacije, kapacitet je unutar 20%, ESR vrlo nizak...

Nedavno sam imao na stolu Audio research D100 izlaz gotovo identicnog godišta kao pioneer, unutra industrijski Mallory, mjerio ih i iznad su pisanih specifikacija. Ne znam sad ticno ali tipa 40000uF pisano a 42500uF mjereno , ESR 0.009ohma, mejreno signalom 100Hz uz 3V DC bijasa.

Tak da, dobro je imat i taj vrazji instrument, dobar LCR metar, da nebi bacili dobre konde, i potrošili na nove jer takve pikse nisu ni jeftine.



-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: maltus
Datum objave: 08.prosinac.2018 u 13:58
O da, nade se i takvih dobrih.
Ili ovakvih, u QUAD 405 koji je bil na tavanu zadnjih 20-ak ljeta:



-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Gašo
Datum objave: 08.prosinac.2018 u 15:25
Da ovi su na pragu promjene agregatnog stanja.haha


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: maltus
Datum objave: 08.prosinac.2018 u 15:45
Je , skoro su otisli u plinovito uz hifi zvuk Ljut


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:06
Evo još jedan primjer od neki dan, da ipak treba provjeriti prije nego se bace neki orginal elkosi.



Ovaj i još 4 njih je na nekih 9300-9500uF (deklarirano 10000uF +-20%), uz vrlo dobar ESR.
Uređaj gdje se koriste je iz 85-86g.

Dakle ostaju, i nema razloga ubajati se od traženja ovakvog pinouta i dimenzija i plačanja od barem 20-30 eura/kom, a ni ganc novi nemaju nešto bolja mjerenja ako su uspavani, kao što ne znam kad je ovo pojačalo u kojem ovi borave, zanji puta upaljeno.





-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:14
Evo još par fotki kak M22 izgleda u sistemu.




Ovo dolje desno je Pioneer C21 preamp iz iste priće, unutra samo rekapiran, izgledom i funkcijom mint stanje.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:23
A pošto ja volim sve upoznat do atoma i pretakat i isprobavat iskustva u praksi(pravit se pametan), slijedi tema kako sam razvalio Berkley audio Alpha DAC.

Zašto bi Reference zvucao bolje od Alphe?haha


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:25
Meni je taj izlazni ampić ko bombonćić, kak si ga zrihtal... Respect


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:26
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

A pošto ja volim sve upoznat do atoma i pretakat i isprobavat iskustva u praksi(pravit se pametan), slijedi tema kako sam razvalio Berkley audio Alpha DAC.

Zašto bi Reference zvucao bolje od Alphe?haha

tvoj je iz serije pReference haha


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:30
Inače, tajna Gašina brzog zvuka je u tankim zvučničkim kablovima, koji principom Venturijeve cijevi protjeraju zvučni signal brže haha


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:43
Čuj.... imam ja dimnjak, pa kad bu ti se zurilo doma, pa možemo isprobat teorijuBravo


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 12:53
Fakat bi trebal poradit na kabelinju.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 13:04
Svira to kod njega.


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 13:20
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Fakat bi trebal poradit na kabelinju.
Bi, da sam nasao razlog, poradio bi. Nije bed.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Supersaša
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 13:26
Betežni audiofiličari su tolko opsjednuti s dildoidnim kablovinjem da im sve tanko onda izgleda i zvuči pokvareno. 

zlatni_zub


-------------
I found it hard
Its hard to find
Oh well, whatever, nevermind


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 13:42
A dobro, necemo drvlje i kamenje, ionak who cares sto drugi misle ili ne cuju.

Treba imat puno licni i debele kablove da moze kroz njih proc cijeli bend ili nedajboze simfonijski orkestar, svatko kroz svoju licnu ili ak treba vise njih, recimo ovi s bajsevima, orguljama. Njima treba bar deset licni.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 14:03
Samo se ti zayebaway. Guraš gorivo kroz poluzačepljene dize. Da si htio onog AQ Forest-a ne bi se mogao načuditi kad bi ti otvorio pipu i koliko ti distorzije unosi taj vulgaris zvučnički drot. Da čuješ onda pjesme. Interkonekcija ista stvar. Meni je čudno da se to 2018. još nekomu mora sugerirati, a pogotovo tebi. Nit je podyeb niti što takvog, samo dobronamjerna sugestija i to ko noga debelo iskustvena. Mislim, možeš ti to gurat pod tepih dokle te volja, ali jednostavno nisi u pravu.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 14:15
Čini se da najveću štetu čini stanje vodiča, čistoća i kvaliteta obrade. Vodiči visoke čistoće i vrhunske obrade (OCC ili štaveć) i uz limitirani presjek (vjerojatno unutar određenih parametara presjeka kako se ne bi pojavio skin efekt kod visokih)...sviraju. Teško je reći bez temeljitog A/B testiranja kod ovih nekih zmija kablova koji imaju usporedivu kvalitetu vodiča, no kompliciraniju geometriju i veći ukupni presjek, kolike su razlike. Jedno je sigurno: proizvođači audio kablova uporno izbjegavaju proizvoditi jednostavne twisted pair konstrukcije s vrhunski čistim i obrađenim bakrom. Toga nema nigdje za kupiti! Nije uopće teško nazrijeti da bi većina argumenta zašto kupiti zmiju od žice nestala, da puste na tržište najbolje što se može napraviti s tankom žicom. Zašto bi im bilo u interesu kompromitirati si tržište?




Objavio: zuti mrav
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 14:25
Ma te skupe žice su samo za ove dokone sa viškom sredstava.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 15:06
Zede, tko je ikad dokazao da je parica najbolja moguća stvar? Osim što se tako smanjuje induktivna, a povećava kapacitivna komponenta impedancije? Parica je dobra (obavezna) za railove napajanja u uređajima i sl. no ovdje se radi o transmisiji (najčešće 2X2m) potpuno formiranog audio signala od ampa do zvučnika na primjer. I nisu to nikakve bajoslovno skupe zmije nego pametno konstruirani kabeli relativno povoljne cijene, naročito SH, koji čine ogromnu razliku nabolje. Samo treba znati što odabrati. Ja sam naučio. To je Audioquest. Ne velim da ih nema još no baš me briga, ja svoj život više neću trošiti na eksperimente te vrste. A ovako kako ti pišeš i ja sam "kontemplirao" ima li smisla ili ne, ali s ekipom uz pivo prije 25+ godina.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: maltus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 15:07
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Evo još jedan primjer od neki dan, da ipak treba provjeriti prije nego se bace neki orginal elkosi.



Ovaj i još 4 njih je na nekih 9300-9500uF (deklarirano 10000uF +-20%), uz vrlo dobar ESR.
Uređaj gdje se koriste je iz 85-86g.

Dakle ostaju, i nema razloga ubajati se od traženja ovakvog pinouta i dimenzija i plačanja od barem 20-30 eura/kom, a ni ganc novi nemaju nešto bolja mjerenja ako su uspavani, kao što ne znam kad je ovo pojačalo u kojem ovi borave, zanji puta upaljeno.








-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 15:09
Fluke? Najgore smeće u povijesti.
haha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 15:27
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Zede, tko je ikad dokazao da je parica najbolja moguća stvar? Osim što se tako smanjuje induktivna, a povećava kapacitivna komponenta impedancije? Parica je dobra (obavezna) za railove napajanja u uređajima i sl. no ovdje se radi o transmisiji (najčešće 2X2m) potpuno formiranog audio signala od ampa do zvučnika na primjer. I nisu to nikakve bajoslovno skupe zmije nego pametno konstruirani kabeli relativno povoljne cijene, naročito SH, koji čine ogromnu razliku nabolje. Samo treba znati što odabrati. Ja sam naučio. To je Audioquest. Ne velim da ih nema još no baš me briga, ja svoj život više neću trošiti na eksperimente te vrste. A ovako kako ti pišeš i ja sam "kontemplirao" ima li smisla ili ne, ali s ekipom uz pivo prije 25+ godina.

Pa imam i ja audioquest. I ne prodajem ga. No oko ovog propuštaš bitno: nije stvar uopće u parici, parica je samo nužni dizajn kad imaš dva vodiča. Stvar je u bakru. Plus u točno određenom presjeku solid core vodiča.

Uostalom šta nisi i sam rekao da Midnight nije specijalan? A dizajn mu je isti kao Clear (geometrija, broj vodiča, presjeci, materijali izolatora...). Jedina razlika, nema FPC-6 (kod full bakar Cleara kakav ja imam doma) nego je sve FPC. Koji nije tam neki bezvezni bakar...ali nije očito ni top materijal. Šta li onda čini toliku razliku, do li kvaliteta bakra?

Iskreno razmišljam da si naručim Neotech solid core odgovarajućeg presjeka, složim si paricu, pa doma istestiram slušno razlike u odnosu na Cleara i Foresta, koje imam doma. Da vidimo kolika je doista ta razlika.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 15:35
Ti si spominjao paricu, ne ja. Svaki pučkoškolac koji se bavi hifom zna da je sveto trojstvo audio kabela metalurgija, dielektrik i geometrija tak da mi je bez veze o tomu uopće divaniti. Meni je morbidno uopće više razgovarati o značaju audio kabela pa odoh.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 15:42
A drugi će reć da je sveto trojstvo kablova R, L i C.

Svaki dielektrik u kabelu je nužno zlo, jerbo ti treba izolator i jerbo ti treba neki mehanički filler. Jedini dobar dielektrik je zrak, svi drugi rade sranja. Vraćaju u vodič 'duhove' signala, i to s vremenskim kašnjenjem. A 'superiorni' kabeli su zmijetine krcate dielektricima.

Proglasit paricu kao geometriju a priori lošom, a argument ti je 'pa audioquest zna'. Svašta. 


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 16:57
Svašta i ja kažem.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 18:08
Uglavnom, serete na veliko, a malo vas je

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: maltus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 18:37
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Fluke? Najgore smeće u povijesti.
haha



A-ha.
Narocito kada ga koristis profesionalno .... po svim vremenskim uvjetima i smetnjama u naponu do neba ... (nema sajlija).


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 19:47
Maltus ne nasjedajhaha


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: kela
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 20:54
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Uglavnom, serete na veliko, a malo vas je
Posudi Audio Note Lexus ili ISIS IC i zvucnicki i zaboravit ces na kablovinje kad je u pitanju bakar..da


Objavio: maltus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 21:10
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Maltus ne nasjedajhaha




Ma ne nasjedam da
Moram mu malo repicu dignut hahahahahahahahahahahaha


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 22:18
Originalno postano od strane člana: kela kela napisao:

Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Uglavnom, serete na veliko, a malo vas je
Posudi Audio Note Lexus ili ISIS IC i zvucnicki i zaboravit ces na kablovinje kad je u pitanju bakar..da
Kela dragi, ja ne mislim previše o kablovima barem zadnjih 10, a uopce sigurno neke 4 godinehaha.
Zamjenio si me s nekimhaha


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 22:25
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Samo se ti zayebaway. Guraš gorivo kroz poluzačepljene dize. Da si htio onog AQ Forest-a ne bi se mogao načuditi kad bi ti otvorio pipu i koliko ti distorzije unosi taj vulgaris zvučnički drot. Da čuješ onda pjesme. Interkonekcija ista stvar. Meni je čudno da se to 2018. još nekomu mora sugerirati, a pogotovo tebi. Nit je podyeb niti što takvog, samo dobronamjerna sugestija i to ko noga debelo iskustvena. Mislim, možeš ti to gurat pod tepih dokle te volja, ali jednostavno nisi u pravu.
hahahahahahahahahahasmijeh2 Pa nije hifa naftovod. Nemoj mi pliz ništa objašnjavat ni 2022.haha

A sad ozbiljno, nešto što nisi probao, ili barem poslusao , nemoj komentirat, jer je bedasto.

Daj shvati da ja nisam lik koji pati na brendove i cijene, i ostale hifi indoktrinirane piz...

Koristim što daje jasan rezultat jer kontam vuhima i zaboli me što je ovakvo, onakvo i koliko košta.

Neda mi se više diskutirati o ovim temama



-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 22:40
Ja sam vjerojatno pao sa smokve kad imam brendirane i skupe kabele. Umalo reko kablove. Zaboravimo.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 13.prosinac.2018 u 22:47
Ne znam, koristi što hoces, kupuj, uzivaj.

Ne znači da ono razlicto od tvog izbora ili uvjerenja, nema šanse isto valjati.

Nisi pao sa smokve al bome nisam niti ja.  Ne koristim zice koje koristim jer su drek, nego zato što izvrsno izvrsavaju svoju fuknciju, kao i sve ostalo u lancu.

I opet, neda mi se niti imam potrebe dokazivati nešto.

Ako slušaš iz realne prespektive jasno je što valja a što ne drži vodu, ne trebaju brendovi i cijene da mi to potvrde.




-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: amigo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 08:46
Originalno postano od strane člana: zed_alive zed_alive napisao:

A drugi će reć da je sveto trojstvo kablova R, L i C.

Svaki dielektrik u kabelu je nužno zlo, jerbo ti treba izolator i jerbo ti treba neki mehanički filler. Jedini dobar dielektrik je zrak, svi drugi rade sranja. Vraćaju u vodič 'duhove' signala, i to s vremenskim kašnjenjem. A 'superiorni' kabeli su zmijetine krcate dielektricima.

Proglasit paricu kao geometriju a priori lošom, a argument ti je 'pa audioquest zna'. Svašta. 
Vakuum je mnogo bolji od zraka.

-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: glava
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 09:49
Vakum u kabelima kao i plin između stakala u prozorima je mit. Nema spoja na prozorima a naročito na gibljivim kabelima koji neće popustit...


Objavio: zed_alive
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 09:59
Pa očito je već i zrak problem.


Objavio: amigo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:01
Originalno postano od strane člana: glava glava napisao:

Vakum u kabelima kao i plin između stakala u prozorima je mit. Nema spoja na prozorima a naročito na gibljivim kabelima koji neće popustit...
Tko kaže da se ne može ugraditi ventil pa kabel povremeno ispumpati?haha

-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: kela
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:11
Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Originalno postano od strane člana: glava glava napisao:

Vakum u kabelima kao i plin između stakala u prozorima je mit. Nema spoja na prozorima a naročito na gibljivim kabelima koji neće popustit...
Tko kaže da se ne može ugraditi ventil pa kabel povremeno ispumpati?haha

Samo da budemo precizni u izricajima. vakuum kao takav ne postoji. To su price za osnovnoskolce i srednjoskolce kada im pokusavaju objasniti da je to prostor bez prisutnosti cestica. Cestice su uvijek prisutne i postoje u cijelom sustavu oko nas bez obzira koliko ih malo bude. One konstantno fluktuiraju oko nultog potencijala energije i nikad ne miruju, stvaraju se i nestaju htijeli mi to ili ne..cool.

Stoga ne postoji savrsen dielektrik i nema potrebe da bude. Isto tako ako zelis dobre znjore u ovom kontekstu onda si nabavi supravodic i vidi kako se sa njime cuje sound sustava...proteza. Ili jos bolje da se napravi kompletan sustav sastavljen od supravodica, bez obzira na sto to licilo. Bash me zanima sound takvog uratka..


Objavio: amigo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:24
Originalno postano od strane člana: kela kela napisao:

Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Originalno postano od strane člana: glava glava napisao:

Vakum u kabelima kao i plin između stakala u prozorima je mit. Nema spoja na prozorima a naročito na gibljivim kabelima koji neće popustit...
Tko kaže da se ne može ugraditi ventil pa kabel povremeno ispumpati?haha

Samo da budemo precizni u izricajima. vakuum kao takav ne postoji. To su price za osnovnoskolce i srednjoskolce kada im pokusavaju objasniti da je to prostor bez prisutnosti cestica. Cestice su uvijek prisutne i postoje u cijelom sustavu oko nas bez obzira koliko ih malo bude. One konstantno fluktuiraju oko nultog potencijala energije i nikad ne miruju, stvaraju se i nestaju htijeli mi to ili ne..cool.

Stoga ne postoji savrsen dielektrik i nema potrebe da bude. Isto tako ako zelis dobre znjore u ovom kontekstu onda si nabavi supravodic i vidi kako se sa njime cuje sound sustava...proteza. Ili jos bolje da se napravi kompletan sustav sastavljen od supravodica, bez obzira na sto to licilo. Bash me zanima sound takvog uratka..
Vakuum ne postoji, a supravodić postoji. haha

-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: Apparatus
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:47
Kad već mesarite temu, a inicijator će bit oduševljen (haha), vakuumom se (da, piše se s dva u) kolokvijalno naziva zrakoprazni prostor n.pr. izvan Zemljine atmosfere. Kad je iz nečega isisan zrak (n.pr. sve vrste žarulja i elektronskih cijevi), onda se ono unutra naziva vakuumom jer se mora nekako nazivati. Jaka stvar, i zato Kela ne lupaj bezveze u gitaru.
haha
Supravodljivost je naravno moguće ostvariti, ali još uvijek na krajnje nepraktično niskim temperaturama i jako daleko od komercijalizacije. Ajmo dalje.
haha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:48
Usrali mi temuBravo
A tematika s kojom ste to postigli je ista ili slicna kao u svim temama koje su uništene.Respect

Skroz sam oduševljenhaha.



-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: amigo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:53
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Kad već mesarite temu, a inicijator će bit oduševljen (haha), vakuumom se (da, piše se s dva u) kolokvijalno naziva zrakoprazni prostor n.pr. izvan Zemljine atmosfere. Kad je iz nečega isisan zrak (n.pr. sve vrste žarulja i elektronskih cijevi), onda se ono unutra naziva vakuumom jer se mora nekako nazivati. Jaka stvar, i zato Kela ne lupaj bezveze u gitaru.
haha
Supravodljivost je naravno moguće ostvariti, ali još uvijek na krajnje nepraktično niskim temperaturama i jako daleko od komercijalizacije. Ajmo dalje.
haha
Apsolutna supravodljivost, ili približna supravodljivost?


-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: Apparatus
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:54
Inače, zrak jest najbolji dostupni izolator jer praktički nema dielektričke apsorpcije i Audioquest već dugo koristi upravo zrak, naravno ne baš 100% zbog neizvedivosti i isključivo u interkonektima. Počeli su s tim odavno, negdje u doba dok se ovdje još raspravljalo (doduše bez mene) koliko je lak žica za transformatore dobra za DIY audio kabela.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Apparatus
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 10:57
Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Apsolutna supravodljivost, ili približna supravodljivost?
Nisam siguran, a i baš me briga. Ako tu stvar ikad usavrše i ako promijeni svijet, mene davno neće biti.
Ono u što sam siguran jest da postoji suprazadrtost i temeljno je svojstvo audiofila. Tvoje pitanje je primjer.
haha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: ilimzn
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 11:17
Supravodljivost ima definiciju i ne krsti se njome bilo sto. NEma priblizne niti apsolutne, supravodljivost je supravodljivost = otpor=0, Ne priblizno ni skoro nego bas NULA. Isti zakoni fizike koji onemogucavaju 'idealni' vakum omogucavaju da odredjene supstance mogu imati otpor nula (zanimlivo, neke od njih na sobnoj temperaturi su gotovo izolatori).
Otpor=0 povlaci dva efekta, jedan poznatiji, supravodic ne propusta magnetska polja (-> levitiranje magneta), i drugi manje poznat no direktno proizlazeci iz nedostatka otpora, a to je da supravodic ima svugdje istu temperaturu, drugim rijecima, toplinski otpor mu je nula. U nekim egzoticnim aplikacijama se tako rade 'zice' od supravodica koje sluze za prenos topline od elementa kojeg treba hladiti do 'hladila'.
Supravodic prestaje biti supravodic kad se postigne kriticna temperatura, gustoca magnetskog polja (sto ukljucuje i polje koje proizvodi sam radi protoka struje) ili struja.


Objavio: kela
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 11:23
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Kad već mesarite temu, a inicijator će bit oduševljen (haha), vakuumom se (da, piše se s dva u) kolokvijalno naziva zrakoprazni prostor n.pr. izvan Zemljine atmosfere. Kad je iz nečega isisan zrak (n.pr. sve vrste žarulja i elektronskih cijevi), onda se ono unutra naziva vakuumom jer se mora nekako nazivati. Jaka stvar, i zato Kela ne lupaj bezveze u gitaru.
haha
Supravodljivost je naravno moguće ostvariti, ali još uvijek na krajnje nepraktično niskim temperaturama i jako daleko od komercijalizacije. Ajmo dalje.
haha

Appi vakuum kao termin vise u fizici formalno ne postoji iz gore napisanih razloga, kao ni eter kojeg si ucio u osnovnoj.. Ono sto ti spominjes je sustav niskog tlaka koji ima mali broj cestica dok vakuum po definiciji, koja vrijedi oduvijek, nema cestica. Drugo je sad kako se to naziva u puku i koriste se neki prastari termini. A prostor izvan atmosfere ima cestica i svigdje u svemiru imas cestica tj. ne postoji mjesto u svemiru gdje nema cestica a to je u najmanju ruku pozadinsko zracenje koje dolazi od big-ban-a ako je ta teorija ispravna no to ne utjece na cestice oko nas.

Da se vratimo temi, prica se o kablovima a dielektrik nije najbitniji u cijeloj prici jer bi onda znjore bili razmaknute 2m i viola imamo sveti gral. Zice nisu trivijalna stvara jer i tu utjecu neki faktori koji nisu objasnjvi s 2-3 formule koje se najcesce koriste u elektronici..



Objavio: Gašo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 11:27
A da se ove dubioze presele iz ove teme u neku drugu?

Moderatori, sve nakon trece stranice možete seliti.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 11:49
Originalno postano od strane člana: kela kela napisao:

Appi vakuum kao termin vise u fizici formalno ne postoji iz gore napisanih razloga, kao ni eter kojeg si ucio u osnovnoj.. Ono sto ti spominjes je sustav niskog tlaka koji ima mali broj cestica dok vakuum po definiciji, koja vrijedi oduvijek, nema cestica. Drugo je sad kako se to naziva u puku i koriste se neki prastari termini. A prostor izvan atmosfere ima cestica i svigdje u svemiru imas cestica tj. ne postoji mjesto u svemiru gdje nema cestica a to je u najmanju ruku pozadinsko zracenje koje dolazi od big-ban-a ako je ta teorija ispravna no to ne utjece na cestice oko nas.
Za 99,99999% nezainteresiranog čovječanstva potpuno ne-bit-no. Zbog toga i postoje desetci kolokvijalnih izraza jer je na toj (općoj) razini od potpune točnosti bitnija pojednostavljena razumljivost. A pogotovo je nebitno ovdje.
Originalno postano od strane člana: kela kela napisao:

Da se vratimo temi, prica se o kablovima a dielektrik nije najbitniji u cijeloj prici jer bi onda znjore bili razmaknute 2m i viola imamo sveti gral. Zice nisu trivijalna stvara jer i tu utjecu neki faktori koji nisu objasnjvi s 2-3 formule koje se najcesce koriste u elektronici..
Dielektrik je jednako bitan kao i geometrija i metalurgija. Budući je najbolji primjenjivi dielektrik za audio kabele zrak (nije ga moguće aplicirati 100%, ali većim dijelom jest) to n.pr. Audioquest i radi. I žice s većinom zračne izolacije nisu razmaknute metrima nego su grupirane u normalnim kabelima.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 12:27
Da je dielektrik zrak, imalo, onda bi vidjeli gole žice i nebi bilo nikakvog dugog materijala ni blizu vodića, a znamo da to nije tako, i da se žice i savijaju prilkom korištenja pa se sve piga, sukplja i razvlači...

Osim toga trebalo bi tocno razjasniti što sve i kako utjece na signal u prenosu , da bi išli naglašavati vrline (i mane) neke konstrukcije.
Ponavljati ko papiga ono što piše u brošurama proizvođaća audio kabela (narocito baš te grane industrije koja najviše izmišlja cuda od izraza),  nema nikakvog smisla i bilo kojem razgovoru.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Gašo
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 12:28
I ponavljam , ukakali ste temu do kraja!!


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Kabel
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 19:42
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Inače, zrak jest najbolji dostupni izolator jer praktički nema dielektričke apsorpcije i Audioquest već dugo koristi upravo zrak, naravno ne baš 100% zbog neizvedivosti i isključivo u interkonektima. Počeli su s tim odavno, negdje u doba dok se ovdje još raspravljalo (doduše bez mene) koliko je lak žica za transformatore dobra za DIY audio kabela.

Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest

-------------
Revoxcd221 Pathos Converto mk2 Sbooster,Marantz NA11S1, Marohei MLP-1 NAT Magnetostat ref. se,Accu p350, GM70 monobl,NAT MagmaNew,Kinesis ,Marohei UNA 2,B&W 800D2,SF Concerto,Maroheicables Maduro S.


Objavio: alexatpos
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 21:33
Hm, a ja sam taman htio pitati Gasu koja mu je definitivna preporuka, Marohei ili Neotech?


Objavio: Kabel
Datum objave: 14.prosinac.2018 u 22:17
Originalno postano od strane člana: alexatpos alexatpos napisao:

Hm, a ja sam taman htio pitati Gasu koja mu je definitivna preporuka, Marohei ili Neotech?

Neotech ima vrlo korektan materijal, bolji od ETI ili Duelunda, i doradom se može dobiti super rezultat. Za početak, prvo skinuti teflonski plašt, i navući neki pamučni tubing..
Gašo ima samo Maduro S interkonekt, a kad mu donesem zvučnički, tek onda će čuti paju kako spada
Iako, ne bi stavio ruku u vatru ni za što, pa ni zato da 0.8mm OD solid core kod njega nije dobitna kombinacija. Slušao sam ,i ATCejci rade jako dobro. Fino je on to posložio, čovjek zna posao!

-------------
Revoxcd221 Pathos Converto mk2 Sbooster,Marantz NA11S1, Marohei MLP-1 NAT Magnetostat ref. se,Accu p350, GM70 monobl,NAT MagmaNew,Kinesis ,Marohei UNA 2,B&W 800D2,SF Concerto,Maroheicables Maduro S.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 15.prosinac.2018 u 12:26
Originalno postano od strane člana: Kabel Kabel napisao:


Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest
U pravu si, a ja se s tobom ne mogu više slagati jer se slažem najviše.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Apparatus
Datum objave: 15.prosinac.2018 u 12:28
Bajdvej, što ono bi tema?
hmhaha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 15.prosinac.2018 u 14:33
Kako stavit drek na šibicu.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Kabel
Datum objave: 15.prosinac.2018 u 15:02
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Originalno postano od strane člana: Kabel Kabel napisao:


Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest Audioquest

U pravu si, a ja se s tobom ne mogu više slagati jer se slažem najviše.

Zapela neka tipka

-------------
Revoxcd221 Pathos Converto mk2 Sbooster,Marantz NA11S1, Marohei MLP-1 NAT Magnetostat ref. se,Accu p350, GM70 monobl,NAT MagmaNew,Kinesis ,Marohei UNA 2,B&W 800D2,SF Concerto,Maroheicables Maduro S.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 15.prosinac.2018 u 15:10
Kabel ćkomi, dobil buš kabel u...
haha

@ Gašonije:

Pokazao si kako si sredio pojačalo i svi smo te danima slavili kao velikog vezira restoracije. Budući za kabele više ne želiš ni čuti, probajmo s pitanjem iz kolosijeka, barem se nadam.
haha
U vezi pločica. Davno sam se čuo s Markovcem i već sam zaboravio što mi je govorio. Dakle, lik nema ništa protiv odraditi ploču ili dvije? Kako se to reflektira na cijenu obzirom da cijena po komadu pada kako raste količina (samorazumljivo) ili zdravonarodski: koliko si se izbeljio za te dvije povelike pločice? Različite su pa su bila dva gerber fajla za dvije unikatne ploče? Dvostrane ili jednostrane? Koristio si onaj Eagle softver ili kako se već zvaše? Pitam jer će i meni nešto trebati. A ovaj Markovac radi da bolje ne može.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 15.prosinac.2018 u 22:42
Za m22 su zapravo 4 plocice, slozio ih u jednom pcb projektu i izvadio gerbere i drill datoteke , posalo to Markocvu. Manje kosta kad to slozis sam, pa oni samo izrade filmove po tome. Bolje sloziti kao jednu vecu stampu nego vise malih

Nemam pojma tocno koliko je kostalo jer sam narucio dva seta. Sjecam se da je sljedeci set bio nekih 20% vise love ukupno. Nekih 1800-2000kn za dva seta. Al sad kad bi radio sljedece po tim filmovima bilo bi puno jeftinije.
Stampa je dvostrana 70u bakar, stoplak..

Markovac je oke, vec se i dobro poznamo, orjentiran je zapravo na manje naklade, tehnoloski nije toliko napredan kao neki drugi ali dovoljno da vrlo uredno i kvalitetno odradi ovakve pa i podosta guste viseslojne stampe.




-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 16.prosinac.2018 u 11:32
Puškagaubla, nije malo. Ja kakav jesam, sam bih to odradio. Ne zato jer sam škrt nego bih to shvatio kao rukavicu u lice, a onda nema natrag. U PCB Express-u bih nacrtao nove ploče pa fajlove spremio u PDF i odnio kvalitetno (dobro zacrnjenje) isprintati na prozirnu grafofoliju. Onda na sitotisak. Pa onda jetkanje. Pa letlak ili još bolje tanko kositrenje bakra. Odradio bih na vrhunskom vitroplastu i ne bi bio problem nedostatka metaliziranih rupa. Možda bih na situ dao otisnuti i raspored komponenata. Rupice bih sam probušio. Brijem da me komplet ploče ne bi došle više od 300 kuna.

Ovo za Markovca sam pitao orijentacije radi jer sam sve zaboravio. Preskupo je to kad radiš jednu ili dvije. Jedino ako si zabrijo ko u tvojem slučaju, što je isto okej. Respektiram. Možda bih i ja ipak tako na kraju krajeva, u slučaju da mi je uređaj jako drag i da ga kanim dugo imati.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 16.prosinac.2018 u 12:00
Ja sve plocice radim kod profesionalaca koliko košta da košta, jer zelim iskljucivo profesionalno izrađene plocice. Bilo što drugo ne dolazi u obzir iz dva razloga, mog stava prema tome i korektnosti prema klijentima. Ove za Pioneer nisu ni prve ni zadnje i ne samo jer sam radio sebi to jedno pojačalo. Ima tih ampova još, otišlo je u svijet nekoliko kompleta.

Osim toga dizajniram i koristim iskljucivo višeslojnu štampu, moguce je bolje otpimizirati sve, izolacija među sklopovima, bolje vođenje mase niže impedance i sve ostalo bitno, rupe optimalnih promjera, metalizacija rupa, vija, selektivni kositar...


Uglavnom nema tu mjesta za zeku.

Osim toga , ko ce se zayebavat s tim svim koracima postupcima i kemikalijama koje si naveo, i na kraju opet nije ni ne može biti profi napravljeno.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Gašo
Datum objave: 16.prosinac.2018 u 12:44
Ne kažem da ovo tvoje ne valja, al meni se to ne cini isplativo.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 16.prosinac.2018 u 23:22
Ne čini se isplativo? Prvu pločicu u životu sam napravio 1978. U osnovnoj školi, na tehničkom. Bila je ružna ko lopov, ali uređaj je šljakao. Od tada ako ih doma nisam napravio 500, nisam ni jednu, od vrlo jednostavnih do kompliciranih. Ne znam kamo bih stigao da sam za svaku išao drančiti nekog Markovca.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 16.prosinac.2018 u 23:37
Svatko ima svoje veselje.

Meni ne pada na pamet kemijati oko toga, a dok se plocice rade kod profića, ja za to vrijeme radim nešto produktivno.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: Apparatus
Datum objave: 17.prosinac.2018 u 08:57
I tako 500 puta?

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura, Tara Labs Quantum III, KEF Model 101 Reference


Objavio: Gašo
Datum objave: 17.prosinac.2018 u 11:42
Imamo skroz drugacije potrebe i princip izrade pa se nema smisla uspoređivati kroz nacin izrade pcb, sto je samo po sebi gubitak vremena.

Ja gotov po tom pitanju.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: josip_p2p6sn7
Datum objave: 17.prosinac.2018 u 19:36
Poštovani Gašo,

prvo Vam čestitam na prekrasno restauriranom pojačalu. Drugo, molio bih Vas info koji  ste točno  PCB program koristili za redizajn pločica, jer svi programi koje sam ja probao ne mogu ili je jako teško napraviti te zakrivljene vodove koje ste Vi uspjeli vjerno dobiti. Htio bih sam dizajnirati takvu (starinsku, kao AR) pločicu za svoj 6SN7 preamp.

Unaprijed zahvalan,

Josip



Objavio: Gašo
Datum objave: 18.prosinac.2018 u 00:57
Vjerujem da se to moze dobiti u bilo kojem programu ako se odabere opcija crtanja krivulja. Malo je zeznutije od klasicnih vođenja vodova, treba vjezbe.

Koristim Cadsoft Eagle.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: josip_p2p6sn7
Datum objave: 18.prosinac.2018 u 19:03
Zahvaljujem, meni se činilo da te pločice nisu rađene u Eaglu, ili je moja stara verzija potpuno drugačija.

Pozdrav, 

Josip



Objavio: Gašo
Datum objave: 10.travanj.2019 u 22:12
Opcenito, ako itko zeli poslusati kako se M22 snalazi u reprodukciji uz ostatak sustava, slobodno se javi, dogovorit cemo, Dan the man i ostali.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: dan the man
Datum objave: 10.travanj.2019 u 23:19
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Opcenito, ako itko zeli poslusati kako se M22 snalazi u reprodukciji uz ostatak sustava, slobodno se javi, dogovorit cemo, Dan the man i ostali.

Superiška! Moje je uho uvijek žedno dobre mjuze. Bilježim se poslije 01.05. kad ti bude odgovaralo. 


Objavio: grinccaffe
Datum objave: 07.svibanj.2019 u 17:49
Pozz ekipi!!!
Čime (kojim sredstvom - tehnikom) osviježiti drvenu oblogu - kućište (Woodcase) hifi komponenti?
Neko sredstvo za drveni namještaj ili...?

http://prnt.sc/nlm5m3" rel="nofollow - http://prnt.sc/nlm5m3
http://prnt.sc/nlm5v4" rel="nofollow - http://prnt.sc/nlm5v4

-------------
grinccaffe


Objavio: Gašo
Datum objave: 07.svibanj.2019 u 19:49
Sorry, al što to ima veze ovom temom?  Pioneer M22 nema trunke drvenih obloga.

Jel to drvo ili furnir samo, i dali je pravi furnir ili plasticni?

Najbolje pitati u onoj temi gdje su se restaurirali stari radio aparati ili cak procitati je. Tamo je covjek detaljno opisao kako je obnavljao to sve.


-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2


Objavio: grinccaffe
Datum objave: 07.svibanj.2019 u 20:01
Pretražio sam sve (u mojoj moći) ali nigdje osvrt na održavanje-čišćenje drvenog-furniranog kućišta.
> Hi-Fi > Retro audio mi se činilo naj bliže mojem pitanju..
Mislim da je u pitanju pravi rosewood furnir (Luxman L30).

-------------
grinccaffe



Ispiši stranicu | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net